Motorschaden 156 GTA

Huhu,

Laufbuchsen kann man tauschen, ja.
Aber das wird das geringste Problem sein ...

Je nachdem, wie stark der Fresser war, werden gewisse Mengen an Metallspänen durch den gesamten Motor transportiert ... die Ölpumpe hat da vermutlich innerhalb weniger Sekunden diese Arbeit getan

Problem: diese Späne restlos rauszubekommen kostet unheimlich viel Arbeit und man kann sich nie 100% sicher sein das alles raus ist.
Also Ölkanäle, Ölkühler-Zuleitungen, Ölkühler usw. .. und dann sowieso die ganzen Lager, Kurbelwelle begutachten usw.
Da reicht es aus, wenn dort noch irgendwo "Restmaterial" herumlungert, um den nächsten Motorschaden zu produzieren.

Bessere Alternative: suche Dir nen AT-Motor bei z.b. PS-Schulze und verrechne den jetzigen Rumpfmotor (im Tausch) - vorausgesetzt der Block ist noch intakt.

Beim "übernehmen" der alten Peripherie würde ich jetzt auch nicht unbedingt mit Geld sparen.
Zumindest alles, was mit Ölkreislauf zu tun hat -> neu.

Ciao

awa da brauch man kein AT wie viele xxxxxx Motoren wir bei uns wieder fertig gemacht haben nach nem Kolbenfresser usw.. man msss sichn bisl mühe geben alles sauber machen auch gründlich arbeitet und kein Schrott einbaut dann geht das schon.... er hat das sicher auch schon gemacht denk ich mal...

für Übermasskolben musste mal gucken is natürlich auch ne überlegung den auf 3,5 liter umzummodeln

MFG

Zitat von andisGTA

dann komm ich gleich zur nächsten Frage,wer kann mir das erledigen,und was werden mich 6 Buchsen,Kolben,Kolbenringe,und Pleullager ca Kosten???
[S1][/S1]

Das erledigt sinniger Weise der Motoreninstandsetzer. Der sollte auch einschätzen können, was der Spaß kostet.
Jetzt schon zu spekulieren, bevor überhaupt die Zylinderköpfe runter sind, macht kaum Sinn. Aus den Gründen, die focht schon genannt hat, würde ich Dir empfehlen, den Motor nur dann selbst aufzuarbeiten, wenn Du das entsprechende Wissen, Werkzeug usw. hast.

Zitat von andisGTA

Habe jetz auch schon angefangen den Motor bei mir zuhause zu zerlegen.
Habe aber schon festgestellt das es sich wahrscheinlich die Kolben gefressen haben...

Zitat von andisGTA

für mich als Kfz-ler ist die Instandsetzung wahrscheinlich die günstigere Alternative.
[S1][/S1]

Zitat von andisGTA

Alle anderen Arbeiten kann ich selber durchführen.

Nein.

Lokalisiere erst einmal den Schaden ( der demontierte Zylinderkopf hat ja anscheinend noch nichts zu Tage gefördert...wenn nach dem zweiten Zylinderkopf immer noch nichts erkennbar ist dann auch mal die Ölwanne ab und schauen ob Dir da nicht etwas entgegen kommt. Meine jetzt nicht das Öl...Ein Motor muß nicht ausschließlich wegen eines Kolbenfressers festgehen. ). Dann baue den Motor komplett aus dem Fahrzeug. Und dann kann man überlegen was zu tun ist und mit welchen Kosten Du rechnen mußt.
Alles andere ist nicht sinnvoll.

..die meisten Werkstätten haben selten die benötigten Werkzeuge um Motoren instand zu setzen, d.h. auch die Alfa-Werke bringt den Motor (Kopf, Zylinder, etc.) zu einem Motorinstandsetzer..

Daher, entweder alles "selber" machen, oder tatsächlich einen instandgesetzten Motor kaufen. Hier hat mann zusätzlich den Vorteil einer Garantie !
Es gibt noch eine alternative zu PS-Schulze....such mal im Net nach :
"Bella Machina", Stiz in 52385 Nideggen-Embken

Grüße
Amore156

Zitat von andisGTA

für mich als Kfz-ler ...

aha...

Zitat von andisGTA

falls die Buchsen ersetzt werden müssen,kann das der nächste Alfa Händler oder machen das nur die Motoreninstandsetzer?

das kann jedes vierjärige Kind.

Zitat von Redline

is natürlich auch ne überlegung den auf 3,5 liter umzummodeln

Rat eines Ahnungslosen !?

Zitat von schwarzes99

Lokalisiere erst einmal den Schaden

erste vernünftige Antwort in dem thread...

zumal Ölmangel zu 99,9% primär Lagerschaden verursacht.

Zitat von andisGTA

mein Cousin

Ehrlich?

Zitat von andisGTA

Habe jetz auch schon angefangen den Motor bei mir zuhause zu zerlegen.

Tja, schon einmal die verkehrte Herangehensweise...

Wie pedi schon schrieb:

Zitat von pedi

zumal Ölmangel zu 99,9% primär Lagerschaden verursacht.

Das heißt immer: Als erstes Öl ablassen und auf silbrige Farbe prüfen. Dann Ölwanne runter und die Lagerschalen angeschaut. Bei den Köpfen würde ich erstmal nur die Deckel runter nehmen und die NW prüfen.

Zitat von focht

Je nachdem, wie stark der Fresser war, werden gewisse Mengen an Metallspänen durch den gesamten Motor transportiert ... die Ölpumpe hat da vermutlich innerhalb weniger Sekunden diese Arbeit getan

Problem: diese Späne restlos rauszubekommen kostet unheimlich viel Arbeit und man kann sich nie 100% sicher sein das alles raus ist.
Also Ölkanäle, Ölkühler-Zuleitungen, Ölkühler usw. .. und dann sowieso die ganzen Lager, Kurbelwelle begutachten usw.
Da reicht es aus, wenn dort noch irgendwo "Restmaterial" herumlungert, um den nächsten Motorschaden zu produzieren.

Halte ich für ziemliche Panikmache. Zumal ein Kolbenfresser oftmals nur ein ziemlich kleines Stück aus Zylinderwand und Kolbenring wegbricht/schmilzt.

Zitat von andisGTA

Das sich die Buchsen einzeln wechseln ist ja schon mal gut
dann komm ich gleich zur nächsten Frage,wer kann mir das erledigen,und was werden mich 6 Buchsen,Kolben,Kolbenringe,und Pleullager ca Kosten???

Wollen wir wetten, dass keine 6 Buchsen, Kolben und Ringe notwenig sind?

hi ,
mit Blöcken und Wagenheber ist es keine Freude , am flachgelegten 156 V6 was zu machen . Such Dir eine günstige Bühne in Deiner Nähe , wo du den Kram erledigen kannst (eigene Firma wo Du KFZler bist oder eine Selbsthilfe) .

Sobald Du anfängst unterm wagen zu schrauben , wirds öde und ätzend . Eine Grube wäre auch 1a oder Bühne , Auffahrrampe .

Da der Wagen/Motor von jemanden war , der nix gemacht hat , mußte den Motor wohl oder übel mal komplett rausbauen , revidieren , alles verschlissene erneuern , alle Lager vorsichtshalber erneuern (kosten nicht die Welt) . Das Öl muß auch die Köpfe schmieren (Nocken) und wenn der trocken lief .......???......

Du kommst an alles ran , auch wenn der motor drinnen ist , aber wenn er ausgebaut ist , ist es alles einfacher und übersichtlicher . Du mußt es ja gründlichst reinigen , im innern des Blocks und auch wenn diese Arbeit nicht grad männlich ist , ist es doch eine Arbeit , die gemacht werden will/muß .

motordichtsatz etwa 350e
kolben+Laufbuchse etwa 180e das stück
pleullager - hab mal was von 70-80e gehört
1000euro für zahnriemen/kupplung/wapu/rollen öl kerzen und so ein Kram
kurbelwelle im Tausch 700e glaub ich
nockenwellenarrettierwerkzeug kostet so 180e oder so
Ventilwerkzeug kostet so 100e bei ebay
41er nuss und Apapter für die Kurbelwelle - 20e oder 30e

Preise erfährst Du bei Ps-Schulze

wird bestimmt nicht billig der Schaden , aber wenn Du jetzt alles auf einmal erledigst , haste die nächsten 5JAhre mehr oder weniger Ruhe und Freude am Wagen . Wie kann man nur am Öl sparen ? !thatsit!

Gruß

al6a

Ich versteh auch nich wie man bei sonem Auto am Öl sparen kann... 8(

eben wen du echt alles machst machn 3,5er draus und ob er das jetzt wirklich ALLES neu machen muss weiss man ja auch erst wen er den auseinander hat...

der Zahnrimen usw. kosten nicht 1000 euro wen mans machen lässt den ZR wechsel mit den anderen sachen dann wirds so teuer aber sonst die teile sind nich so teuer..

Zitat von al6a

Such Dir eine [...] Selbsthilfe.

Anonyme alfisti? !gruebel!

Zitat von Redline

der Zahnrimen usw. kosten nicht 1000 euro wen mans machen lässt den ZR wechsel mit den anderen sachen dann wirds so teuer aber sonst die teile sind nich so teuer..

In der Aufzählung stehen neben Riemen (120 EUR) u.a. noch Kupplung (280+ EUR), Wasserpumpe (200+ EUR), Rollen (250 EUR), Kerzen (72 EUR). Macht mit Kleinkram an Material rund 1.000 EUR.

Die Teile sind so teuer. [COLOR='LemonChiffon']Und wenn ist mit doppel "n".[/COLOR]

Zitat von tomatenkiste

Die Teile sind so teuer.

bzw, du kaufst so teuer ein!

Wapu für den V6 bekommt man für annähernd ein Viertel deines Preises.
Zahnriemen lässig für die Hälfte.
usw, etc.p.p.

8(

Zitat von pedi

bzw, du kaufst so teuer ein!

Stimmt, aber ich bin ja auch ein Normalsterblicher.

EDIT: gleiches Thema wurde an anderer Stelle schon mal mit Dir diskutiert.
Ich seh' ein, dass ich mich mit meinen "Einkaufskonditionen" im Nachteil befinde. Genauso glaube ich, dass es vielen anderen ähnlich wie mir geht.

Wie kann man nun Deinen Einwand konstruktiv ummünzen? Es ist ja schön, dass Du einsprechende Konditionen hast.
Allein das Wissen darüber hilft erstmal nicht weiter...

Zitat von tomatenkiste

Stimmt, aber ich bin ja auch ein Normalsterblicher.

Aha, Normalsterblicher?

Es ist noch nicht all zu lange her, da habe ich die WaPu im Zubehör für knapp über EUR 50,- erstanden... als normaler privater Kunde.

Hier im Shop ist z.B. Listenpreis für diesen Zahnriemen EUR 69,90, als orig ET.
Im Zubehör ist er oftmals noch billiger.
Wenn du dann dafür EUR 120,- bezahlst, dann würde ich sagen, du bist nicht Normalsterblicher, sondern Zuvielbezahlsterblicher.

Zitat von tomatenkiste

In der Aufzählung stehen neben Riemen (120 EUR)...

Neben Riemen steht kein dem. Es sind zwei.

Zitat von pedi

Hier im Shop ist z.B. Listenpreis für diesen Zahnriemen EUR 69,90, als orig ET.

Und der Keilriemen ist mit 34,90 gelistet. Macht zusammen 104,80 für Riemen.

Und wenn Du es Dir schicken lässt, sind es 109,75. Für einen Normalsterblichen wie Dich. Zugegeben, ich habe mich um neun Prozent verhauen...

Zitat von pedi

Aha, Normalsterblicher?

Es ist noch nicht all zu lange her, da habe ich die WaPu im Zubehör für knapp über EUR 50,- erstanden... als normaler privater Kunde.

Hier im Shop ist z.B. Listenpreis für diesen Zahnriemen EUR 69,90, als orig ET.
Im Zubehör ist er oftmals noch billiger.
Wenn du dann dafür EUR 120,- bezahlst, dann würde ich sagen, du bist nicht Normalsterblicher, sondern Zuvielbezahlsterblicher.

Eigentlich gehts hier um einen vermeintlichen Motorschaden, nicht wo mann einen Zahnriemen und eine Wapu günstig bekommt! Motoreninstandsetzer kenne ich im Raum Nürnberg einige. Aber ob die den V6 vernünftig zum laufen
bringen? (o)(o)

Zitat von tomatenkiste

Und wenn Du es Dir schicken lässt, sind es 109,75. Für einen Normalsterblichen wie Dich.

stimmt so auch nicht, denn du würdest es ja als Bundle schicken lassen.

Zitat von stiefel 156 gta

Eigentlich gehts hier um einen vermeintlichen Motorschaden

Vermeintlich? Nicht definitiv?

Zitat von stiefel 156 gta

nicht wo mann...

Nein, auch Frau.

Zitat von stiefel 156 gta

Motoreninstandsetzer kenne ich im Raum Nürnberg einige. Aber ob die den V6 vernünftig zum laufen
bringen?

die müssen sie nicht zum Laufen bringen, sondern nur instandsetzen.

Zitat von pedi

stimmt so auch nicht, denn du würdest es ja als Bundle schicken lassen.

Vermeintlich? Nicht definitiv?

Nein, auch Frau.

die müssen sie nicht zum Laufen bringen, sondern nur instandsetzen.

Ich denke Du hast mich schon richtig verstanden!!thatsit!