Hallo
...und herzliches Beileid!
Wann ist nach Herstellerangaben ein Zahnriehmenwechsel bei diesem Fahrzeugtyp notwendig?
120.000km, oder 5 Jahre (unter erschwerten Bedingungen nur 4 Jahre) ...je nachdem, was zuerst eintritt.
Der 16V JTD ist aber als kritisch bekannt! (mal abgesehen, dass sich das Interval mit einem Chip (oder Box) dramtisch verkürzt)
Gruß, Jörn
Der Riementausch sollte so bei 100tkm oder 5 Jahre lt. Wartungsplan sein..was vorher eintritt..aber man sollte lieber etwas früher als zu spät wechseln..sagen die erfahrungswerte!cool!
habe nie eine Chip verbaut....
Morgen wird gründlicher nachgeschaut. Was kann da alles im Eimer sein?Die Entstehung war sonderbar:
Ich stellte die letzten 2-3 km fest, dass weniger Warmluft kommt (Heizung ausgefallen?).
Dann roch es leicht nach verbranntem Kunststoff..... da wollte ich am nächst möglichen Ort anhalten und nachschauen. Leider hat dann schon die Anzeige sturm geblinkt...Motor aus..Amen.
Bin in dieser Zeit nur innerorts gefahren, 2000 Umdrehungen.
Najaa wenn du pech hast.. werden die Ventile und der Kopf dran glauben müssen..leider8( der Spass kann dich so.ca. je nach Werkstatt zwischen 1500-2000€ kosten!
Die Entstehung war sonderbar:
Ich stellte die letzten 2-3 km fest, dass weniger Warmluft kommt (Heizung ausgefallen?).
Dann roch es leicht nach verbranntem Kunststoff.....
...na ja, das klingt nach einem Zahnriementod, der durch eine festgegangene Wasserpumpe ausgelöst wurde... wenn die Pumpe sich nicht mehr dreht, dann passieren zwei Dinge ..es kommt kein Wasser mehr im Wärmetauscher der Heizung an (woanders übrigens auch nicht!!!) ...und der Zahnriemen scheuert irgendwann an der stehenden Wasserpumpen-Rolle durch.
Eigentlich sind die 16V (und 20V) durch die Kipphebelkonstruktion gut zu reparieren ...aber wenn die Wasserpumpe kein Wasser mehr gepumpt hat, kann noch alles mögliche andere (als nur Ventile, Kipphebel, Ventilschäfte, etc.) kaputt sein ...den Zylinderkopf würde ich also schonmal runtermachen und die Dichtung neu ...auch wenn es so aussieht, als ob man vielleicht mit den Kipphebeln hinkäme und die Ventile OK sind ...es wäre einfach zu ärgerlich, wenn man hinterher feststellt, das die defekte WaPu die Dichtung geschlachtet hat und man ja eigentlich schon alles auseinander hatte...
Wie hoch war denn die 2-3 Kilometer ohne Heizleistung die Kühlwassertemperatur?
Gruß, Jörn
Sollte es wirklich ein Zahnriemenriss sein dann fürchte ich um deine Ventile , da bei Selbszündern ( sprich Dieselmotoren ) die Kompression viel höher sein muß ist der Abstand zwischen Kolben und Ventil auch noch geringer . Das bedeutet meistens das die Ventile in so einem Fall in Mitleidenschaft gezogen werden.
Viel Glück
Kalle
Sollte es wirklich ein Zahnriemenriss sein dann fürchte ich um deine Ventile , da bei Selbszündern ( sprich Dieselmotoren ) die Kompression viel höher sein muß ist der Abstand zwischen Kolben und Ventil auch noch geringer . Das bedeutet meistens das die Ventile in so einem Fall in Mitleidenschaft gezogen werden.
Verallgemeinerung = setzen: sechs!
Nutze mal die Suche mit Kipphebel, Sollbruchstelle o.ä.
Um ehrlich zu sein ist mir das zuviel zum Durchlesen.
Wenn es da Sollbruchstellen gibt , schön !
Ob ein Ventil nen Kolbentreffer unbeschadet übersteht...........hmmmm. Würde ich jetzt nicht drauf wetten , aber bei der Häufigkeit dieses Defekts gibts sicherlich genug Erfahrungen hier im Forum ob die Sollbruchstellen den Ventilschaden verhindern .
Aber wenn der Kipphebel gebrochen ist dann ,wird man so oder so den Kopf runternehmen und die Ventile checken müssen.Arbeitsaufwand fast gleich schätze ich mal.
Wir werden es wohl erfahren was kaputt ist.
Aber wenn der Kipphebel gebrochen ist dann ,wird man so oder so den Kopf runternehmen und die Ventile checken müssen.
Nein.
Kommt mir zwar auch komisch vor... wurde aber schon zigfach (nicht von mir, bäh) praktiziert. K.A. ob nur beim 2.4JDT oder auch anderswo.
Mir eigentlich auch egal, was bei den Selbstzünder von statten geht,
aber man kann eben nicht wirklich pauschalieren ala "da ist alles platt".
Hallo!
Danke schon mal für eure Infos. Hab die Sufu benutzt und folgendes gelesen:
Bei einem 16V JTD muss man nur das Nockenwellen Gehäuse ausbauen und die Kipphebel und Hydrostössel erneuern, die Kipphebel haben eine Sollbruchstelle, da passiert den Ventilen beim Zahnriemenabriss in der Regel nichts.
Ich hoffe diese Aussage trifft dann auch bei mir zu?
das wird wohl bei Dir auch zutreffen!
...bei einer nicht mehr laufenden Wasserpumpe (ist bei Deiner Beschreibung eindeutig), solltest Du das Risiko, den Kopf drauf zu lassen und die Dichtung nicht neu zu machen, aber nur dann eingehen, wenn Du auf den Kilometern nach Heizungsausfall, die Temperatur peinlich genau beobachtet hast und sicher bist, dass es die Zylinderkopfdichtung nicht geschlachtet haben kann! (ist bei den JTDs eigentlich unüblich, aber in diesem speziellen Fall...)
Gruß, Jörn
Sollte es wirklich ein Zahnriemenriss sein dann fürchte ich um deine Ventile , da bei Selbszündern ( sprich Dieselmotoren ) die Kompression viel höher sein muß ist der Abstand zwischen Kolben und Ventil auch noch geringer . Das bedeutet meistens das die Ventile in so einem Fall in Mitleidenschaft gezogen werden.
Viel GlückKalle
Manchmal wäre es besser, wenn man nichts schreiben würde, von dem man keine Ahnung hat.
Auch bei Benzinern können die Ventile bei einem Zahnriemenriss mit dem Kolben in Berührung kommen - trotz niedriger Verdichtung. Die Sache mit der Sollbruchstelle bei den 16V und 20V wurde von erfahrenen (ich nicht) Usern schon öfters genannt und scheint zu stimmen.
K.A. ob nur beim 2.4JDT oder auch anderswo.
Anderswo: 16V = 1.9jdt - 4 Zylinder
Gruß
Rainer
Sollte es wirklich ein Zahnriemenriss sein dann fürchte ich um deine Ventile , da bei Selbszündern ( sprich Dieselmotoren ) die Kompression viel höher sein muß ist der Abstand zwischen Kolben und Ventil auch noch geringer .
Du solltest dich vielleicht mal mit der Architektur dieser Motoren auseinander setzen...
Das hat nix mit dem Abstand zwischen Kolben und Ventil zu tun. Grundsätzlich ist es schnurz, ob Kolben 1 mm oder 5 mm ins Ventil einschlägt. Krumm ist krumm.
Die Ventile beim Diesel (1.9/2.4) stehen 180 Grad zum Kolben und sind nicht winklig angeordnet. Deshalb ist die Kraftübertragung direkt auf die Kipphebel.
Bei einem ZR-Riss knacken die Hebel und die kleinen Lager sind meistens auch hin. Deckel runter... den Krempel getauscht... Kompressionstest! Natürlich... und weiterfahren.
Na Hauptsache Du hast Ahnung , dann sind wir ja alle glücklich !thatsit!
Habe ich irgendwo geschrieben das bei Benzinern die Ventile nicht mit dem Kolben in Berührung kommen ??!gruebel!
Aber da Du ja so viel Ahnung hast ist es für Dich auch sicherlich kein Geheimniss das es genug Motoren gibt ,bei denen Ausreichend Platz im Brennraum ist , sodass bei einem Zahnriemendefekt keine Ventile beschädigt werden.
Trotzdem danke für Dein Knowhow.
Da hast Du recht , ich kenne nun wirklich nicht jeden Motor der hier über die Strassen pfeift , wenn Du das von Dir sagen kannst ...Respekt !
Mit den 1 -5 mm geb ich Dir vollkommen recht , krumm ist krumm !
Weißt Du auch wie oft und mit wieviel Km/h Geschwindigkeit so ein Kolben bei 4000U/min. auf ein Ventil schlägt , da kann schon mal was kaputt gehn, sind wir uns einig, oder ?
Aber wie gesagt , ist ja toll wenn die Sollbruchstelle den Schaden abwenden kann !
Weiterhin "ahnungslose " Grüße an alle mit Ahnung
.... Deckel runter... den Krempel getauscht... Kompressionstest! Natürlich... und weiterfahren.
Wobei das auch nicht gerade die schnuckeligste Arbeit ist....
Ansonsten: 100% Zustimmung Jan. 
So ,was war denn jetzt mit dem Zylinderkopf und den Ventilen ? Wäre schön wenn mal das Ergebniss dieses Threads erfahren würde......
Hallo,
ich habe leider gerade das Gleiche Problem mit meinem Alfa 147, 110Kw Bj. 2005.
Mein Fahrzeug hat mit der Laufleistung von 99000 Km nun einen Zahriemenriss erlitten.
Das der notwendige Wechsel hätte früher erfolgen müssen ist mir absolut klar. Nach 5 Jahren oder 120000km sollte ein Wechsel der Zahnriemen spätestens efolgen.
Der Riss ist auf der Bahn bei 140km/h im 6. Gang entstanden.
Nun ist das Kind aber in den Brunnen gefallen und ich bin um Schadensmininierung bemüht.
Meine Alfa-Werkstatt hat mich mit der Hiobsbotschaft von 3800 € Reparaturkosten erstmal geplättet.
Wobei sich die Materialkosten auf 1300 € belaufen.
Mittlweile habe ich durch vieles studieren des www erfahren, dass der Preis ca. 1300€ über den Durchnitt liegt.
Ich denke die sind der Meinung ich hätte keine Alternative.
Ich habe nun ein paar Fragen, da ich als Kfz-Laie einige Aspekte nicht verstehe:
1. Welche Teile können im Worst-Case betroffen sein. Ich benötige einen möglichen Schadensumfang um mir verschieden Angebote einholen zu können.
"Bei einem 16V JTD muss man nur das Nockenwellen Gehäuse ausbauen und die Kipphebel und Hydrostössel erneuern"
Reicht das aus?
2. Als Alternative habe ich überlegt einen jüngeren Motor zu kaufen und zu verbauen. Für 3500€ scheint das realisierbar zu sein.
Meine Frage lautet: Wären damit alle potenziell beschädigten Teile gewechselt?
3. Kann ich aus dem Schaden einen Vorteil in Sachen Tuning mit geringem Mehraufwand erarbeiten? Stichwort Planschleifen der Zylinderköpfe.
4. Kennt Ihr fachlich kompetente freie Werkstätten im Raum Ruhrgebiet bzw. Rheinland die keine Apothekenpreise nehmen? Komme aus Wuppertal.
Ich würde mich freuen ein Feedback zu erhalten.
Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus und Freundliche Grüße
TheYeti147
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Unteranderem auch das der ZR-Wechsel von AR auf 60tkm und 4 Jahre verkürzt wurde.
Unteranderem auch das der ZR-Wechsel von AR auf 60tkm und 4 Jahre verkürzt wurde.
Bei einem 1.9 JTD 16V !gruebel!
Dann stelle ich meinen Trecker dem freundliche sofort vor die Tür
Gruß Ingo
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