24V oder 12V in GTV6?

  • Hallo!
    Habe vor,in meine GTV6 einen 3Liter Motor einzubauen.Dass der Einbau eines 24V um einiges aufwendiger wird,ist mir schon klar.Vor allem die
    Auspuffkruemmer scheinen das Hauptproblem zu sein.
    Wer weiss,was beim Umbau auf 24V noch zu beachten ist?
    Oder lohnt sich der Mehraufwand gar nicht?Denn fuer den 12V spricht ja der Durchzug im unteren Drehzahlbereich,wo sich beim 24V bis 4000u/min
    eher wenig tut.Mit Teilen aus den QV-Versionen
    von 75,164 oder Zagato wuerde der 12V doch auch auf 210PS oder mehr kommen.

    Bin schon neugierig auf eure Meinung!!

  • hi Veloce
    Ich kann dir nur aus eigener Erfahrung zu einem 12V-Motor raten!
    Hab in meiner Gtv den vom 75er mit Motronik drinnen.Ein Traum.
    Ein Freund hat den 24V drinnen(nicht schön Verbaut)mit kurzem Getriebe. Das geht schon auch gut,aber einmal ist ihm schon der Zahnriemen Gerissen(kann passieren).Für den 24er musst du schon um einiges mehr Basteln.(Bremskraftverstärker vom 4 Zylinder,Auspuffanlage Muss eigentlich kompl. Getauscht werden,wegen zu geringem Durchlass.Ansaugung muss Umgeschweisst werden.Kompl. Kabelstrang mit allen Relais usw.)
    Den 12er kannst du allerdings mit jeder Einspritzung Fahren(Original 2,5 oder original 3,0 ,oder auch die Motronik vom 164er QV Verwenden)und nach meiner Erfahrung hält der 12V länger und geht unten Besser(meiner zumindest,wegen Ansa Zündfolgekrümmer).Ich würde nie in meine Gtv einen 24er Verbauen(hatte mit dem 164erQ4 zu Viel Probleme und zum schluss einen Motorschaden nach einem Ölwechsel.Öl ist sicher nicht Schuld).Hab sogar in meinem Sei einen 3,0 12V(diese Auto hätte man Original schon so Motorisieren sollen,oder den Montreal V8 Motor Verwenden)
    PS weiss ich aber keine von meiner Gtv, da sie sehr gut geht, ist mir der rest Wurscht:-] .Laut zulassung 116 Kw, und die bringt sie sicher*ggg*.

  • *****
    Ein Freund hat den 24V drinnen(nicht schön Verbaut)mit kurzem Getriebe. Das geht schon auch gut
    *****

    Laß einmal ein bißchen mehr hören, zu dem "kurzen" Getriebe - tät mich interessieren !

    LG

    Für das was wir getuned haben, haben wir eigentlich kaum Leistung verloren...

  • Hallo

    Was heisst den hier kurzes Getriebe. Für den GTV6 gab es nur die relativ kurze ÜBERSETRZUNG 4.1 : 1.

    Alle 75 V6 oder Turbo haben eine längere Übersetzung.

    PS: Ich würde auch zum alten 12V 3.0 Liter raten. Der geht im GTV6 sehr gut dank geringerem Gewicht und kürzerer Übersetzung gegenüber dem 75 America 3.5 : 1 oder QV 3.7 : 1.
    Ideal ist überigens die Übersetzung vom 75 Turbo 3.9 : 1.

    Gruss
    mariani
    http://www.alfaclub.ch

    2 alberi a camme in testa

  • Zitat

    Original geschrieben von Mariani
    Was heisst den hier kurzes Getriebe. Für den GTV6 gab es nur die relativ kurze ÜBERSETRZUNG 4.1 : 1.
    Gruss
    mariani
    http://www.alfaclub.ch

    Es ginge aber noch kürzer, mit einem Getriebe von z.B. AR 75 1.8 (4.3 : 1) oder noch extremer: AR 75 1.6 (4.56 : 1).
    Wem das nicht reicht, könnte noch ein Getriebe von der AR Giulietta 1.3 verwenden (hier weis ich die Übersetzung nicht).

    Allesamt haben aber das Problem, dass eine Sperre nicht ohne Aufwand zu verwenden ist.
    Aber allein für den Tachoantrieb muss man ja bereits in die Werkzeugkiste greifen.

  • ich bin einmal kurze zeit einen gtv 6 mit dem kompletten antriebsstrang des 75 3.0 (motor, getriebe -meines wissens die längere übersetzung- und kupplung) gefahren. recht harmonisch, es fehlt aber der letzte biss. mein tip (hat ein freund von mir realisiert): 3.0 12 V, das original getriebe kombiniert mit der 75 kupplung (die nicht so verschleissfreudig und vor allem teuer ist wie die vom gtv6 2,5). augen immer auf den drehzahlmesser richten. die karre geht ab wie die sau. bis 220 komme ich mit meinem 24 V kaum hinterher (antriebs- und gewichtsvorteil des oldies.)

    vor allem: viel spaß mit einem meiner lieblings-alfas

    solidarische grüße reinhard

    ------------------------------------------

    Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare.

  • Zitat

    Original geschrieben von Reinhard
    3.0 12 V, das original getriebe kombiniert mit der 75 kupplung

    In dieser Kombination fahren ja die meisten.
    Zumindest wechseln viele im Laufe der Zeit auf die Ein-Scheiben-kuppl des 75; dies aber auch bei den (ansonsten orig.) GTV6

    Ob nun aber der 12V oder der 24V Verwendung findet, ist nicht nur eine Philosophiefrage.
    Einen 12V gibt es beinahe an jeder Hausecke.
    24V hingegen wesentlich seltener, und meist nur defekt (Zahriemenriss), was dann schonmal an den Geldbeutel geht, bevor man mit der Umrüstung anfangen kann.

    Wie schon Eingangs erwähnt, bedarf es beim 24V zudem noch etwas Bastelei, wohingegen man den 3.0 12V ganz simpel gegen den 2.5 tauschen kann.

  • Zitat

    Original geschrieben von pedi
    Es ginge aber noch kürzer, mit einem Getriebe von z.B. AR 75 1.8 (4.3 : 1) oder noch extremer: AR 75 1.6 (4.56 : 1).
    Wem das nicht reicht, könnte noch ein Getriebe von der AR Giulietta 1.3 verwenden (hier weis ich die Übersetzung nicht).

    Allesamt haben aber das Problem, dass eine Sperre nicht ohne Aufwand zu verwenden ist.
    Aber allein für den Tachoantrieb muss man ja bereits in die Werkzeugkiste greifen.

    Da kann ich dir helfen, Giulietta 1.3 4.778 : 1 ( 9/43) aber da würdest du ja kaum mehr mit schalten nachkommen und zu finden ist dieses Getrieb auch in Italien kaum mehr.

    Gruss
    mariani

    2 alberi a camme in testa

  • Zitat

    Original geschrieben von Mariani
    Da kann ich dir helfen, Giulietta 1.3 4.778 : 1 ( 9/43 )

    Danke ! :)

    Zitat

    zu finden ist dieses Getrieb auch in Italien kaum mehr.

    Zitat

    Ich weis. Leider!
    Seit über einem Jahr halte ich schon danach Ausschau; in Italia (für einen Rundstreckenbekannten).

  • Martin der Bär
    Wir Reden hier vom Modell 116 und nicht 916.Aber bei deinem 916 ist das TS-Getriebe sicher auch kürzer!?!?!?!?!?
    @ Mariani
    Mit "kurzem Getriebe"meinte ich eigentlich eh das Originale, da ich finde, das dieses Getriebe eine Drehzahl-qual für den 3.0 Motor ist.Ich selbst habe das QV 3,7:1 Verbaut und finde es super in der stadt sowie Überland und Autobahn,einfach genial.Allerdings hatte ich noch nie die Chance einen Turbo 75er zu Fahren.
    indieEckestellundschäm

    In Italien gibts sowieso die Lustigsten Zusammensetzungen von UNS Bekanten Alfas.:-]

  • *****
    [B] Martin der Bär
    Wir Reden hier vom Modell 116 und nicht 916.Aber bei deinem 916 ist das TS-Getriebe sicher auch kürzer!?!?!?!?!?
    *****

    ...das war mir schon klar - strecke nur meine Fühler aus um zu sehen was so verbaut wurde und grundsätzlich machbar ist, Tatsache ist, daß mir das Ding so nicht passt...hätte halt gerne was womit ich am Berg nicht verhungere und das den vier Ventiler auch unten ein bißchen unterstützen kann...

    LG

    Für das was wir getuned haben, haben wir eigentlich kaum Leistung verloren...

  • hallo zusammen

    habe in meinem 75 3,0 ein 1,8er getriebe mit sperre drin, macht einen heiden spass, aber auf der autobahn da fallen dir die ohren ab!!

    liegt aber auch daran das mein wagen leergräumt ist!für den alltag würde ich TS oder Turbo getiebe empfehlen!!

    mfg carsten

  • Zitat

    Original geschrieben von Carsten
    für den alltag würde ich TS oder Turbo getiebe empfehlen!!
    mfg carsten

    äh...TS hat die gleiche Übersetzung wie das orig 2.5-Getriebe.
    Der TS hat Sperre, aber dafür muss man sich wegen Tacho verkopfen...und Schaltgestänge hierfür ändern.

  • jaein

    die gang abstufungen vom 75er sind vielbesser,
    den tacho muß man natürlich angleichen ,oder man läßt das 2,5er getiebe drinn und tauscht alle gangräder,wenn ,man mal zeit hat.beim schaltgestänge muß man nur die schaltwelle die ins getriebe rein geht austauchen!! also nix mit unterboden umschweißen usw!!

    mfg carsten

  • Aber nur der "S"!die ersten ohne Verbreiterung hatten keine
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    Twinspark ohne Verbreiterung gab es nicht in Serie.!lesen!

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    Guckst Du!

  • Bla bla bla

    Zitat

    Original geschrieben von giuse
    Twinspark ohne Verbreiterung gab es nicht in Serie


    Spezialist ha.Solltest dein Büchlein besser !lesen!,den mit den Vergasermodellen gabs auch schon die TS.Die hatten keinen Spoiler(das originalschwänzchen),keine Radlaufverbreiterungen+ dazugehörige Schwellerleisten,keine Windabweiser bei den vorderen Fenstern,...und KEINE SPERRE.:-*

  • Zitat

    Original geschrieben von Nicola Romeo
    Bla bla bla

    Spezialist ha.Solltest dein Büchlein besser !lesen!,den mit den Vergasermodellen gabs auch schon die TS.Die hatten keinen Spoiler(das originalschwänzchen),keine Radlaufverbreiterungen+ dazugehörige Schwellerleisten,keine Windabweiser bei den vorderen Fenstern,...und KEINE SPERRE.:-*

    Kann ich bestätigen, die gabs schon ab Salon Genf 1987.

    Gruss
    mariani

    2 alberi a camme in testa

  • papperlapap,
    und kannst Du mir vielleicht einen zeigen......

    Ich weiss, dass ausser den Vergasermodellen (+1.6ie und 1.8 i.e)
    alle irgendeine Verspoilerung hatten, oder?
    Die TS super haben auch plastik dran.

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