Fiat Krise in Autobild

...und n Bild vom Sprint! Ccccchhöhhhhn

Zitat

Original geschrieben von Nisstor

"Die Italiener wollen dagegen die Marke ALFA ROMEO aus dem Deal herauslösen und sie gemeinsam mit Ferrari und Maserati zu einer Sportwagen Allianz verschmelzen" Juhu!!!!!!!!!!!

Na dann bete ich mal, das dies auch so geschieht!freu!

Zitat

Original geschrieben von Nisstor

Giancarlo Boschetti erteilt dieser Variante eine Abfuhr: "Natürlich könnte man Alfa fast aus dem Stand mit großem Erfolg an der Börse platzieren. Doch für uns macht dieses Szenario überhaupt keinen Sinn, denn um die Marke am Leben zu erhalten, brauchen wir die Querverbindung zu Fiat - allein schon wegen Motoren, Getrieben....."

Das eine schliesst ja das andere nicht aus, dafür gibt es ja unzählige Beispiele, wie z.Bsp:

Das Auto Europa Werk in Portugal, in dem Sharan, Galaxy und dieses Seat Teil mit vielen Gleichteilen vom Band laufen (Ford und VW haben ja sonst auch nix miteinander am hut.

Die Kooperation von Fiat und PSA beim Ulysee und 807

Die verwendung von BMW diesel Motoren im Omega

Die Konstruktion von Motoren von Porsche Engeneering und derern Bau im Motorenwerk VW für Audi 80 und 924 etc. etc. etc.

Also ich bin guter dinge, das der lukrative Teil als erstes ausgelöst(an die Börse) wird,denn auch dort, bei dieser Allianz ist ja auch eine 51% mehrheit vom neu entstehenden Fiat/GM Konzern denkbar. So haben die die unabhängigkeit, und der Konzern erntet auch ein paar Früchte .

Sollte dies passieren, werd ich für meine teil auf jeden Fall ein paar kaufen:-]

Marcus

So langsam macht es überhaupt kein Spaß mehr.

Immer mehr Schwarzmalerei und -szenarien tauchen auf.

Eine Sache ist klar, solange Angelli noch was zu sagen hat, wird Fiat nie verkauft!!!

Und so langsam sollten sich die Zeitschriften was anderes einfallen lassen. Oder ist es bis dorthin nicht angekommen, dass Fiat fürs erste mehrere MRD € von den Banken bekommen hat.

Zitat

Original geschrieben von Venden
Eine Sache ist klar, solange Angelli noch was zu sagen hat, wird Fiat nie verkauft!!!

das ist wohl wahr! die frage ist ja bloss, wie lange hat er noch was zu melden?

gruss aus der ch
rosso

Ciao,

Zitat

Original geschrieben von alfromeo
...ich kann nur hoffen dass ALFA keine (!!!) Allianz mit Ferrari und Maserati bildet, da dann mit Sicherheit die Zeit der bezahlbaren Modelle endgültig vorbei ist...

ich frag mich so langsam wie man es einigen Alfisti recht machen kann. Erst hat man was dagegen, wenn Fiat incl. Alfa Romeo zu GM wechselt, dann kommt das Möglichkeit, dass Alfa zu Ferrari und Maserati wechselt und schon wieder gibt es einige von euch die was dagegen haben.

Was wollt ihr überhaupt???

Och auf die ollen Fiat triebwerke muss ich net umbedingt haben aber gegen so ein FerrariTriebwerk oder so wäre ich schon nicht abgeneigt. wobei ich mir sicher bin das ich die nicht meinen 145 reinqwetschen kann

Langlay

da dann mit Sicherheit die Zeit der bezahlbaren Modelle endgültig vorbei ist.[QUOTE]

Zur Erinnerung:
AR ist traditionel immer eine Premiummarke gewesen.In den 50er und 60er Jahren kostete ein Alfa soviel wie ein 1 Familienhaus.

In einer kombination mit Maserati und Ferrari dürfte Alfa wahrscheinlich die etwas günstigere Alternative mit dem gemäßtigteren Image sein.

Eins ist aber sicher AR passt besser zu den beiden alten Mille Miglia Gegnern als zu GM

salve
andras

Zitat

Original geschrieben von andras
da dann mit Sicherheit die Zeit der bezahlbaren Modelle endgültig vorbei ist.[QUOTE]

Zur Erinnerung:
AR ist traditionel immer eine Premiummarke gewesen.In den 50er und 60er Jahren kostete ein Alfa soviel wie ein 1 Familienhaus.

In einer kombination mit Maserati und Ferrari dürfte Alfa wahrscheinlich die etwas günstigere Alternative mit dem gemäßtigteren Image sein.

Eins ist aber sicher AR passt besser zu den beiden alten Mille Miglia Gegnern als zu GM

salve
andras

Besser hätte man es nicht schreiben können! Ein einzige Anmerkung:

Fiat Auto hat bekanntgegeben (vor ein paar Monaten) die beiden Marken Ferrari und Maserati deutlicher zu positionieren, d.h. Ferrari als reines Sportgerät, und Maserati als Sportwagen d.H nicht auf leichtbau sondern auf verwendung von hochwertigen Materialien im Interieurbereich, um in diesem Markt mehr Marktanteile zu erreichen. In dieses Konzept würde Alfa hervorragend hineinpassen, denn die anderen beiden bauen keine Limo´s und auch keine annähernd bezahlbaren Coupe´s etc.

Marcus

Marcus
!thatsit! !thatsit! !thatsit!

andras

Auf irgendeinem Sender kommt Heute Abend ein Bericht über die Marke Borgward.

Vielleicht schauen unsere Enkel in Zukunft einen ähnlichen Bericht über die Marke Automarke Alfa an.;)

Die Marke gehört dann den Koreaner, die alle möglichen Lifestyle-Produkte untrer dîesem Label verkaufen.

René

Zitat

Original geschrieben von engel
In dieses Konzept würde Alfa hervorragend hineinpassen, denn die anderen beiden bauen keine Limo´s

Maserati wird zu Beginn des nächsten Jahres die Neuauflage des Quattroporte auf den Markt bringen! Wenn ich mich nicht irre, wird der dann in etwa Ausmaße des 166 haben!

Gruß
Jan

P.S.: Den Brera könnte man sich in einem Alfa/Maserati/Ferrari-Dreigestirn wohl abschminken!

Zitat

Original geschrieben von Visconti

P.S.: Den Brera könnte man sich in einem Alfa/Maserati/Ferrari-Dreigestirn wohl abschminken!

Nicht unbedingt, Piech liess auch den D1 (Pheton oder so ) entwickeln(bauen), obwohl er schon einen A8 und grösseres neueres Modell davon in der Schublade hatte!!

Ich könnte mir den Brera dann mit einem Antriebskonzept in Allianz Alfa/Maserati/Ferrari vorstellen, wobei die spekulationen langsam ein Ausmaß annehmen, an dem ich mich eigentlich NIE beteiligen wollte
o:-)

Zitat

Original geschrieben von Venden

ich frag mich so langsam wie man es einigen Alfisti recht machen kann. Erst hat man was dagegen, wenn Fiat incl. Alfa Romeo zu GM wechselt, dann kommt das Möglichkeit, dass Alfa zu Ferrari und Maserati wechselt und schon wieder gibt es einige von euch die was dagegen haben.

Was wollt ihr überhaupt??? [/B]

Tja, eine wohl berechtigte Frage :-{ .
Ich versuchs mal : Ein individuelles, toll gestyltes Auto mit Premium -Technik, jenseits der allgem.Trends, schnell & sportlich, in italienisch- mediterran geprägter Manufaktur hergestellt und das selbstverständlich auf bescheidenem Preisniveau !
Doch eigentlich sehr simpel (und im Trend : Alles für nichts...), nicht wahr ?! ;D

Kurzum: Die eierlegende Alfa-Wollmilchsau !

Dream on ..

Peter

Zitat

Original geschrieben von alfromeo
Hallo ADRAS,
fahre seit 30 Jahren Alfa und weiss sehr wohl, was die Teile früher kosteten. Der Preisvergleich mit einem Einfamilienhaus ist deswegen ziemlich daneben (eher mit einer Gartenlaube).
Auch in früheren Jahren war der Preisvorteil gegenüber den "Premiummarken" enorm.

Hallo,
András hatte eingentlich recht, nur die Jahrzehnten waren die 30er und 40er. Damals WAR Alfa Romeo die Premiummarke. Nach dem Krieg hat Alfa mit der Massenproduktion angefangen wo die Preise auch moderater geworden sind.

Gruss
*Zsolt

Zitat

Original geschrieben von alfromeo
Hallo ADRAS,
fahre seit 30 Jahren Alfa und weiss sehr wohl, was die Teile früher kosteten.

!alarm! Nur um etwaige Missverständnisse gleich aus dem Weg zu räumen: andras schrieb in den 50er und 60er Jahren!
Damit sind sicherlich Fahrzeuge wie der 2600 Sprint, der frühe 1900 Sprint, der 2000 Spider bzw. diverse Sonderkarrosserien der Giulietta von Zagato (SZ) oder Bertone (SS) gemeint.
Leider habe ich momentan keine Preise zur Hand, jedoch sind bei dem ein oder anderen Modell dieser Dekade Preisvergleiche zum Mercedes SL jener Tage gestattet (wohl aber nicht zu einem Familienhaus! ).

Gruß
Jan

Zsolt
Danke für deine Korrektur
in den 20er+30er Jahren wurden die Alfas komplett von Hand gebaut.Damit war der erwerb eines Alfas dem Ital. Adel,Amerikanischen Hollywood Stars und der Hochfinanz vorbehalten.Alfa lief auf der Preisebene eines Bugatti ,Horch und Düsenberg.
Damit also eindeutig im bereich einens 1 Familienhauses gehobener Ausstattung.
Nach dem Krieg blieb Alfa eine Premiummarke trotz Serienproduktion.Durch den einsatz des 4 Zyl. welcher auch später in den Guilas und Gtv`s zum Einsatz kam wurde eine größere Käuferschicht angesprochen.Vor allem Familien in der Mittelschicht.Im vergleich zu einem Käfer oder Opel-Blitz waren diese 4 Türer aber immer noch teuer.
Das bestimmte Typen weiterhin in der oberen Preisliga spielten hat Visconti richtig geschildert.

Die Frage ist, was hat in 50er eine Einfamilienhaus gekostet und wenn ich mir so manches Nachkriegshaus anschaue dann dürfte das auch nicht viel teurer als z.b ein Zagato gwesen sein.

Um zum Thema zurück zu kommen
In den 50er bis Anfang der 60er lief Alfa auf einer Augenhöhe mit Ferrari,Maserati,Mercedes und Jaguar.
Und deshalb ist es auch legitim wenns es in Zukunft wieder wie in den 50ern ein schnelle Basisversion für die Familie ( z.b. 147,156) und und etwas wie den Brera als Strassen zugelassenen Rennwagen im Premiumsigment gibt.

salve
andras

P.S Warum muß sich eigentlich ein Student einen GTA leisten können ???

Zitat

Original geschrieben von andras
[B
P.S Warum muß sich eigentlich ein Student einen GTA leisten können ??? [/B]

Genau!! Klar wär das nicht schlecht, aber dann hätte ja auch jeder einen. Alfa ist immernoch vom Preis/Leistungsverhältnis Spitze, und baut weitaus bessere Autos!!

Ich muss hier unbedingt den Vergleich ,mit einem Bora bringen. Es ist ohne Probleme möglich, so ein Auto auf 42k € zu bringen!! Ein gut Ausgestatteter Variant, würde so 35k€kosten(mal das wirklich überflüssige weggelassen)

Passats liegen weit darüber. Audi und BMW mit 3er und A4 sowieso. Der Alfa spielt Platzmäßig in der liega zwischen Bora und Passat, vom statement her ist es ein livestyle Auto, also eher beim A4, 3er angesiedelt .

Was ich von Boras und Passat halte: !wuerg!

Wo bitte, ist dort ein JTS, nach Modellpflege, der gehassten 3.Preiserhöhung und den zusätzlichen features, eines wunderbaren Motors, (der der Leistungsstärkste direkeinspritzer ist (Literleistung))einem wirklich wunderaren Interieur, einer Verarbeitung, die sich sehen lassen kann und selbs in der AMS knapp an den 3er herankommend (ich finde das heisst scho was, schliesslich hat die C-Klasse mehr Pkt. auf den 3er verloren als der 156)und in anderen Zeitschriften soger besser bewertet und dann:

28k€ in der Distinctive Variante!!!!!! + Extras sinvoll gewählt ca. 30k€

Dies ist zwar augenscheinlich teuer, im Vergleich zur Konkurenz aber eher als günstig anzusehen. (Würd ich mir das gleiche als BMW bestellen können, könnt ich mir einen GTA leisten)
Das AUTO ist allemal sein GELD wert!!!!!!

So, over and out. Die Diskussion ist doch !aua!

Alfa fasst endlich wieder fuss in der oberen Mittelklasse, und das haben die nicht geschafft, weil sie nix investiert haben!! Das muss man dann auch honorieren. Sie sind nicht günstig, aber die Preise sind angemessen!!

Marcus