Tacho Alfa 33 -- eine wichtige Frage --

  • Hallo zusammen,

    das berühmte Tachoproblem ist beim 33er ja allseits bekannt. Ich glaube langsam, daß es keinen mehr gibt, der sich noch nicht über Aussetzer, Ausfälle und wackelnde Tachonadeln aufgeregt hat.

    Bin jetzt mal alle Beiträge hier im Forum durchgegangen, habe aber offensichtlich nur einen wirklichen Lösungsvorschlag gefunden.

    Darum mal eine Frage an Euch alle:


      Was habt ihr gemacht, damit das Problem wirklich ein für allemal und nicht nur kurzfristig gelöst war?

    Der zweipolige Stecker ist es defintiv schon mal nicht, den habe ich mittlerweile abgeschnitten und fest mit dem Instrument verlötet; Ergebnis: nix :-{

    Der Geber ist es definitiv auch nicht! :(

    Tachoaustausch hilft auch nicht! :,(

    Es muß also irgendwo eine Problemstelle auf den Leiterfolien geben, nur wo?? Irgendjemand hat geschrieben, daß er alles komplett mit Kabeln verlötet hat, um endlich Ruhe zu haben; ich möchte aber doch etwas professioneller dran gehen. Vor allem interessiert es mich, ob jemand von Euch fündig geworden ist ???

    Vielleicht hilft es ja auch vielen andern hier, wenn wir endlich mal wissen, was es ist und nicht auf Verdacht Teile tauschen.

    Schon mal danke für die Infos :)

    Grüße
    Michael

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  • Zitat von Alfa72

      Was habt ihr gemacht, damit das Problem wirklich ein für allemal und nicht nur kurzfristig gelöst war?


    Das komplette Kombielement ausgetauscht! Dann war Ruhe; und das seit 150.000 km!

    Ist mir persönlich vollkommen wurscht, woher der Fehler kommt. Er steckt definitiv in der Einheit selbst. Dass es die Leiterfolie ist, könnte ich mir gut vorstellen. Was will man dagegen machen?!

    Also, einfach komplett austauschen (kostet ca. €50,-) und weiterfahren. Soooo oft sind die Teile nun auch wieder nicht defekt... ;)

    !winker!
    Gruß
    Jan

  • Hallo Jan,

    für 50€ bekomme ich aber wieder nur ein gebrauchtes (neu ca. 600€) und davon habe ich mittlerweile zwei ausprobiert, die auch wieder anfingen, Probleme zu machen :,(

    Ich kann bald einen Laden mit Kombiinstrumenten aufmachen ;)

    Ich will wirklich ein für allemal Ruhe damit haben...

    Grüße
    Michael

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  • Zitat von Alfa72

    Ich will wirklich ein für allemal Ruhe damit haben...

    sollte es an der Leiterfolie liegen...

    evtl hilft, diese mit Silberlack (für Heizdrähte > Heckscheibe) nachzuzeichnen.

    Für wenig Geld werden inzwischen Platinen als Einzelstücke gefertigt. Sicherlich wird selbiges auch bei Folien gehen...die dann evtl professioneller gearbeitet sind, als die Originalen.

    Wenn Leiterfolie: ich vermute da mal eher die Kontakte der einzelnen Kombistecker. Wahrscheinlich reicht es vollkommen aus, nur in diesem bestimmten Bereich nachzuarbeiten.

    Bei irgendeinem Kombiinstrument (164?) hatte ich schon bei verschiedenen jeweils das selbe Problem, dass immer ein und die gleiche Ecke der Folie etwas verrutschte, wenn man den einen zugehörigen Stecker aufclipste.
    Ausgebaut sah immer alles ok aus...aber im gesteckten Zustand flutschten die Kontakte (Folie > Stecker) leicht aneinander vorbei.

    Vielleicht hilft´s. ?

  • Zitat von Alfa72


    für 50€ bekomme ich aber wieder nur ein gebrauchtes (neu ca. 600€) und davon habe ich mittlerweile zwei ausprobiert, die auch wieder anfingen, Probleme zu machen :,(


    Mmh, dann scheint es Dich besonders arg getroffen zu haben. Zwei davon habe ich zwar auch noch liegen aber ansonsten bislang noch kein Gemischtwarenladen! ;)

    Evtl. noch ein Schwachpunkt, der den Ärger verursacht: Dort, wo der Stecker aufgesteckt wird, sitzt die Folie auf einem reichlich scharfkantigen Plastikstück, an dem sich die Leiterfolie gerne durchscheuert. Dass sie hier verrutscht, schließe ich eher aus, da man das von oben eigentlich ziemlich genau sieht. Nur wenn die Folie hier schon beschädigt ist, dann hilft alle Genauigkeit beim Aufsetzen nichts!

    !winker!
    Gruß
    Jan

  • Hallo Michael,
    ich bitte um Nachsicht, wenn ich's jetzt nicht genau treffe, mangels detaillierterer 33er Kenntnis, aber sind die Tachos im 33er nicht auch so elektronische Teile mit Mabuchi-Modellautomotor als Tachoantrieb? Dann haben die doch eine Platine mit Elektronik. Bei selbiger an den Thema-Instrumenten neigen bestimmte Transistoren zu Aussetzern bis zum völligen Versagen. Meistens erkennt man die schon von außen an den Schmauchspuren. Allerdings scheint es bestimmte Auto-Exemplare zu geben, bei denen (vermutlich Unregelmäßigleiten in der Bordnetzspannung) die Transistoren immer wieder zum Durchbrennen neigen... Ich kannte da jemanden, der brauchte jede Woche einen neuen Tacho...
    Sollte das jetzt mit dem 33er gar nix zu tun haben, setzte ich mich und kassiere bereitwillig die 5 für Thema - äh 33er - verfehlt :+)
    Grüße,
    Cutrofiano

  • ne, Schwankungen im Bordnetz sind es sicher nicht, soweit bis ich schon mal... es sind mit 99%iger Sicherheit ausschließlich Kontaktprobleme.

    Habe zwei verschiedene Symptome: Bei dem einen 33iger wackelt die Tachoanzeige schon, wenn ich nur den Blinker einschalte, während das den anderen 33iger wirklich kalt läßt und der dageegn auf Bodenunebenheiten reagiert... ???

    Egal, hab bei Ebay wieder mal ein Kombiinstrument erstanden (das wievielte eigentlich? ;) ), werde das mal wieder einbauen (hoffe daß es geht) und dann mal akribisch bei den anderen die Leiterbahnen absuchen. Ich hoffe, ich finde was...

    Grüße
    Michael

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  • Zitat von Alfa72

    ne, Schwankungen im Bordnetz sind es sicher nicht, soweit bis ich schon mal... es sind mit 99%iger Sicherheit ausschließlich Kontaktprobleme.

    Habe zwei verschiedene Symptome: Bei dem einen 33iger wackelt die Tachoanzeige schon, wenn ich nur den Blinker einschalte, während das den anderen 33iger wirklich kalt läßt und der dageegn auf Bodenunebenheiten reagiert... ???

    wenn du hier untereinander austauschst, kann man ja erkennen ob es am Fzg liegt oder wirklich am Instrument selbst.

  • Hallo,

    wenn Du das Kombiinstrument bereits mehrfach getauscht hast kann es daran ja in Grunde nicht mehr liegen (es sei denn Du hast immer Pech gehabt und alle hatten den gleichen Fehler !dissappoi ). Könnte natürlich auch sein das irgendwelche Kontakte der Stecker nicht mehr ok sind, ein wenig nachbiegen und mit Kontakt 60 einsprühen könnte helfen.
    Ich weiß jetzt nicht wo Du die Kabel für den Geber angelötet hast, direkt bei Steckanschluß?
    Ich hatte das Problem auch mal bei einem 33er und mußte dann feststellen das die Leiterbahn auf der Folie für den Tacho ziemlich unsinnig hin und her geführt ist und auch noch auf der Leiterbahn Verbindungsstellen hat. Darum habe ich dort wo das Signal des Tachogebers wirklich benötigt wird zwei schraubbare Flachsteckerlaschen befestigt und an das Geberkabel die entsprechenden Flachstecker gelötet. Hat geholfen, der Tacho hat nie wieder Mätzchen gemacht.


    Gruß

    Holger

    Die Dinge sind nie so, wie sie sind. Sie sind immer das, was man aus ihnen macht. (Jean Anouilh)

  • Hallo allerseits!

    Ich tippe ganz stark auf Spannungsschwankungen!

    Ich hatte mir damals einen zweiten Verstärker eingebaut, schwupps, ging der Drehzahlmesser nichtmehr korrekt. Verstärker wieder raus - alles wieder i.O.

    Jetzt bin ich vernünftiger, lass den Radio Radio sein, lausche meinem Boxer-Sound, und der Drehzahlmesser funktioniert auch wieder einwandfrei!

    Grüße!
    Manuel

  • Vielleicht sollte man auch ohne Anlage nen Powercap reinmachen...

    Wegen den Instrumenten würd ich bei servizio-alfisti schauen. Sind zwar auch gebrauchte, jedoch getestete. Dafür ertwas teurer als ebay. Vielleicht bringts was.

  • Zitat von pedi

    wenn du hier untereinander austauschst, kann man ja erkennen ob es am Fzg liegt oder wirklich am Instrument selbst.

    den Tausch habe ich bereits gemacht, der Fehler liegt defintiv in den Kombiinstrumenten...

    Zitat von Holger

    wenn Du das Kombiinstrument bereits mehrfach getauscht hast kann es daran ja in Grunde nicht mehr liegen (es sei denn Du hast immer Pech gehabt und alle hatten den gleichen Fehler ). Könnte natürlich auch sein das irgendwelche Kontakte der Stecker nicht mehr ok sind, ein wenig nachbiegen und mit Kontakt 60 einsprühen könnte helfen.
    Ich weiß jetzt nicht wo Du die Kabel für den Geber angelötet hast, direkt bei Steckanschluß?
    Ich hatte das Problem auch mal bei einem 33er und mußte dann feststellen das die Leiterbahn auf der Folie für den Tacho ziemlich unsinnig hin und her geführt ist und auch noch auf der Leiterbahn Verbindungsstellen hat. Darum habe ich dort wo das Signal des Tachogebers wirklich benötigt wird zwei schraubbare Flachsteckerlaschen befestigt und an das Geberkabel die entsprechenden Flachstecker gelötet. Hat geholfen, der Tacho hat nie wieder Mätzchen gemacht.


    ich habe die Lötung direkt an dem Doppelstecker mit den beiden Kabeln vorgenommen, die aus den Tiefen des Armarturenbretts kommen (den Tip hat mir meine Alfa-Werkstatt gegeben) hat bloß nix geholfen :(
    Nachdem ein separater Tachotausch nix gebracht hat, muß die Platine am Tacho ja i.O. sein.
    Werde jetzt mal die Leitungen, die direkt von der Platine Richtung Rest vom Kombiinstrument verfolgen und hoffen, daß ich fündig werde.

    Grüße
    Michael

    PS: Der Rest meiner Anzeigen funktioniert übrigens absolut störungsfrei... wenn Spannungsschwankungen der Bordspannung da wären, müßte es sich darauf auch auswirken.

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  • Zitat von Holger

    ...wenn Du das Kombiinstrument bereits mehrfach getauscht hast kann es daran ja in Grunde nicht mehr liegen (es sei denn Du hast immer Pech gehabt und alle hatten den gleichen Fehler !dissappoi )...


    Nicht unbedingt, zumal scheinbar beim Tausch das Problem zeitweilig geloest zu sein scheint. Es koennte sein, dass an anderer Stelle die eigentliche Fehlerursache liegt, aber durch diesen ungefundenen Fehler er bei seinen Kombiinstrumenten irgend ein Bauteil stetig im Laufe der Zeit abschiesst. Bspw. durch Spitzenspannung bei ganz bestimmten Situationen (wie bei Elektrogeraeten bei Ein-/Ausschalten).

  • Zitat von Alfa72

    Nachdem ein separater Tachotausch nix gebracht hat, muß die Platine am Tacho ja i.O. sein.


    Dieser Schluss wäre bei zwei sich überlagernden Defekten nicht zwingend - die "Katastrophenkonstellation" für den Fehlersuchenden...

    Zitat von Alfa72

    Der Rest meiner Anzeigen funktioniert übrigens absolut störungsfrei... wenn Spannungsschwankungen der Bordspannung da wären, müßte es sich darauf auch auswirken.


    Aber nur der Tacho hat diese empfindliche Elektronik.
    Beispiel: Bei uns hier in der Nähe gab es neulich einen Defekt in einer Umspannstation. Über kurze Zeit wurden über 240 Volt ins Netz gegeben. Straßenweise gingen die Antennenverstärker hops, so auch bei uns im Haus, während andere Geräte das völlig klaglos weggesteckt haben.
    Grüße,
    Cutrofiano

  • Zitat von AR+MMC-Driver

    ...er bei seinen Kombiinstrumenten irgend ein Bauteil stetig im Laufe der Zeit abschiesst. Bspw. durch Spitzenspannung bei ganz bestimmten Situationen (wie bei Elektrogeraeten bei Ein-/Ausschalten).


    So soll es zum Beispiel absolut untunlich sein, bei unseren Autos mit den Elektroniktachos Starthilfe zu geben. Ich habe mir warnend sagen lassen, dass man mit einer feundlichen nachbarschaftlichen Starthilfeaktion gut seinen Tacho ins Jenseits befördern kann.
    Und Spannungsschwankungen können geradezu typischerweise bei Erschütterungen auftreten (Masseband im Motorraum lotterig ...). Überspannungen sollten hieraus allerdings nicht resultieren können. Die könnten aber ihre Ursache in der LiMa Steuerelektronik haben.
    Grüße,
    Cutrofiano

  • Hallo zusammen,

    heute mal wieder ein komplettes (Kombiinstrument eingebaut. Ergebnis: genau der gleiche Effekt wie vorher, es hat sich nichts verändert !wut! !zensur!

    Somit scheint die Ursache schon mal nicht wie vermutet an irgendwelchen Leiterbahnen zu liegen... nur woran dann ??? Weiß irgendjemand die Steckerbelegung am Kombiinstrument? Ich denke, das würde mir schon sehr weiterhelfen...

    Im Prinzip gehen ja nur drei Leitungen zum Tacho... rot sollte wohl "+", schwarz "-" und gelb der Signalgeber sein...
    Wenn ich davon ausgehe, daß "+" und "-" von den gleichen Anschlüssen versorgt werden wie der Rest des Instruments, kann der Fehler doch nur noch an der Zuleitung zum gelben Kabel liegen... #-)

    Das mit den erwähnten Spitzenspannungen will ich einfach nicht glauben, so kompliziert ist der 33er noch nicht aufgebaut.

    Grüße
    Michael

    ______________________________________

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