164 24v Zündfunke auf einem Zylinder fehlt ..

  • servus Alfistifreunde ,
    mein 164 Super 24v hat auf einem Zylinder keinen Zündfunken .... zur Zündspule gehen 3 Kabel .. Grün-Schwarz (Strom ) , Schwarz -Masse ) sind vorhanden .. nur das dritte Kabel Blau -Rot hat kein Steuersignal ....

    habe bereits Steuergerät getauscht .. Fehlanzeige ... wer hat nen Plan wo die Kabel hin verschwinden ??????


    merci vorab ... scuro

  • servus Alfistifreunde ,
    mein 164 Super 24v hat auf einem Zylinder keinen Zündfunken

    wäre nicht schlecht, wenn man nebenbei erwähnen würde, welcher Zylinder maladiert.
    Wie soll dir jemand sagen können, welches Kabel wohin geht *, wenn du um die wichtigste Info solch ein Geheimnis machst, wie mit deinen Profilangaben.


    *schonmal die entsprechende Steuerleitung zum Steuergerät durchgemessen?


    Zitat

    wer hat nen Plan wo die Kabel hin verschwinden ??????

    grün/schw ist 12V/Zündungsstrom (30)...mit allen anderen Spulen gekoppelt
    schw ist Masse (31)...mit allen anderen Spulen gekoppelt

  • servus und merci ,
    es handelt sich bei um den rechten zylinder der vorderen Zylinderbank ...

    habs versucht das steuerkabel zu umgehen (blau rot ) und direkt vom steuergerät die spule anzusteuern allerdings hat es nichts mit dem zündimpuls zu tun .... ... ändert sich die kabelfarbe im kabelbaum etwa ???


    ciao

  • sorry .. vordere zylinderbank rechts getriebeseitig ...

    also links!!!!
    Wenn keine Ahnung wo rechts links, dann evtl bei techn Angaben vorsichtig sein mit Beschreibung und eher umschreiben...
    ansonsten sagt noch jemand jass zu dir.

    Also, vorne links: 6. Zylinder.

    Zündimpuls für 6. Zylinder sollte am Steuergerät Pin 50 sein.
    Demnach mal durchmessen, ob du von Steckerleiste PIN 50 zu Spulenstecker Durchgang hast.


    Habe aktuell keinen Stromlaufplan der m1.7 des 164 hier. Bei den 164-Modellen mit der (fast identischen) m3.7 ist die Steuerleitung für Zyl6 ein blaues Kabel.
    Blau/rot wird bei AR bei verschiedene Modellen als 12V-Kabel (Stromversorgung) verwendet...weniger als Steuerleitung.


  • habs versucht das steuerkabel zu umgehen (blau rot ) und direkt vom steuergerät die spule anzusteuern allerdings hat es nichts mit dem zündimpuls zu tun .... ... ändert sich die kabelfarbe im kabelbaum etwa ???

    Ohne das Zündmodul ??? !!!

    Wenn du Glück hast ändern sich die Kabelfarben und du hast irgendwo am
    Steuergerät angeschlossen wo nichts draufgeht.

    Wenn du Pech hast änderen sie sich nicht und du hast die Treiberstufe des
    Steuergeräts damit getötet.

    Gruss, Stephan
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    Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist.

  • ach ja...das schon wieder. :D

    Dann sollte mal als erstes die zwei Stecker der Module austauschen und schauen, ob dann anderer Zylinder ausfällt, aber dafür der 6. wieder geht.

    Richtig ;)

    Falls man wirklich den Ausgang gehimmelt haben sollte und Steuergerät nicht auftreiben
    kann zu akzeptablem Preis könnte man dann Nockenwellensensor stilllegen und die Stg.
    damit in Wasted Spark zwingen und den Zündmoduleingang des ausgefallenen Zylinders
    auf den in der Zündreihenfolge gegenüberliegenden Zylinder (ebenfalls Zündmoduleingang) verbinden.

    Gruss, Stephan
    _________________________________________________________________
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  • Andere Auto, ähnliches Problem:

    2004er GTA Zylinder Nr. 4 bekommt keinen Zündimpuls. Spule ist I.O. aber kein Funke. Lt Mech Plusminus da aber kein Impuls.
    Die wollen jetzt das Kabel durchmessen und hoffen da was zu finden. Ansonsten hat man versucht mich schonend auf ein Steuergerät vorzubereiten. Wobei ich das Thema Steuergerät schon sowohl bei Alfa als auch bei anderen Fabrikaten immer als Universalfehlerquelle gehört habe....daher keine Frage: Any Hints or Ideas ?

    Danke im voraus
    eric


  • 2004er GTA Zylinder Nr. 4 bekommt keinen Zündimpuls.
    Spule ist I.O. aber kein Funke.
    Plusminus da aber kein Impuls.

    xxxxxxxx EDITH, bevor etwas kaputt geht, da man bei dieser Version anscheinend nicht entsprechend (wie ursprünglich geschildert) verfahren soll.

    wobei ich ja eher an ein Stecker/Kabelproblem glaube, als an defekt von der Steuerung.


    Any Hints or Ideas ?

    Ideas sollte es gebraucht u.a. bei FIAT geben.
    Je nach Zustand, Alter, Laufleistung usw ab ca 3.000,-

  • Du könntest die Impulsleitung vom 3. Zyl zum 4. Zyl brücken.
    Wäre billiger als ein neues Steuergerät...

    Dont do that ! :+)

    Das geht nur wenn du extra Zündmodul hast.
    Das Zündmodul bekommt ein "digitales" Signal von der Motronic
    und kümmert sich dann um den Arbeitsstrom der Spule.

    Also kannst du ruhig Steuerstromkreis zusammenlegen.

    Die Motronic vom GTA hat das Zündmodul integriert,
    wenn du nun beide Spulen parallel auf einen Ausgang
    legst wird dieser überlastet.

    Gruss, Stephan
    _________________________________________________________________
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  • Aehhm OK !

    Update aus der Werke: Zündfünke ist nun da, man hat die steuernden angeblich Milivolt gefunden. Die angebliche Ursache für den Fehler ist das Fehlen von Kompression auf dem Zylinder Nr. 4.

    Über die Ursache des Fehlens von Kompression schweigt man sich aus. Auf die Frage "Unn???" erntete ich die Antwort "Uffmache...unn dann sehe mer weider..."

    Ich denke mal da wird sich das ein oder andere Auslassventil verabschiedet haben....aber wie gesagt, "uffmache unn dann sehe mer weider"

    Danke für Euer Mitgefühl....

    eric

  • Wieso "uffmache"?
    Eigentlich sollte die Werke erstmal Öl rein kippen und sehen, ob die Kompression zunimmt => Kolbenringe.
    Wenn nicht => Ventile!

    Ist jetzt mal sehr vereinfacht .....

    Gruß
    Reiner

    Gruß Reiner


  • Update aus der Werke: Zündfünke ist nun da, man hat die steuernden angeblich Milivolt gefunden. Die angebliche Ursache für den Fehler ist das Fehlen von Kompression auf dem Zylinder Nr. 4.

    dann hätten sich die Volts und die Kompression zufällig zeitgleich verabschiedet?

    Das glaube mal, wer will.



    Ich denke mal da wird sich das ein oder andere Auslassventil verabschiedet haben..

    da musst du nicht denken, sondern horchen.
    Defektes Ventil würdst du normalerweise hören.


    Äh... mein Auto möchte ich nicht in solcher Werkstatt wissen. 8(

  • Das mit dem Öl ist mir dann auch gekommen...

    Die Werke hat ohnehin die weisse Fahne geschwenkt. Ist eine Fiat werke, bei der ich bisher einen guten Service für meinen JTD und auch für den GTA hatte, aber nun da es etwas gravierenderes geht, verweisen sie mich an einen Alfa Partner....und zwar mit dem Hinweis Spezialwerkzeug.....oh mann das ist so ne Aussage wie Steuergerät

    ok let´s see

    bericht folgt...

  • Bei den 164ern wird es mit der Betreuung in der Alfa-Werkstatt manchmal schon traurig (ich habe das Glück, daß der Meister bei mir selbst 164 er fährt/fuhr).

    Kennst Du eventuell eine freie, auf Alfa spezialisierte Werkstatt?

    Ich wüßte da zwei, möchte hier keine Werbung machen.

    Bei Interesse stricks (ät) web punkt de

    Gruß
    Reiner

    Gruß Reiner

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