Braucht kein Mensch!
Weil der Saft im jtd noch extra beheizt wird. Da bringt es wenig Sinn, den zu kühlen.
Mal ganz davon abgesehen, dass bei zu heißem Sprit die Kiste abschaltet.
Also was soll der Schmutz?
Damit die Viskostät in einem bestimmten Bereich bleibt.
Sorry aber das was du vielleicht an Sprit sparst verlierst du wahrscheinlich dadurch wieder das die Klima permanent laufen muss...
Sorry aber das was du vielleicht an Sprit sparst verlierst du wahrscheinlich dadurch wieder das die Klima permanent laufen muss...
warum Sprit sparen?! Angeblich hast du ein Mehrleistung von bis zu 7% und es soll den Motor schonen... Inwiefern sich das alles bewahrheitet weiß ich auch nicht.
Angeblich bringt auch eine Spende an mich deutliche Mehrleistung.
Mal ehrlich: Das kann nur funktionieren, wenn die Temperatur der Kraftstoffes nicht vom MSG beachtet wird.
Da aber das bei den jtds passiert........
..ist die Anschaffung eines solchen Teiles .....überflüssig
Warum:
Kraftstoffmenge wird jeweils so dosiert, das egal welche Temp. die Suppe in der gleichen Menge im Zylinder landet. (andere Faktoren wie Startphase etc. außer Acht gelasssen)
Ich weiß nicht, warum der Sprit auf dem Weg vom Tank zum Motorraum überhaupt 60° haben sollte, aber das lasse ich mal dahingestellt sein. Nehmen wir also an, daß die Brühe tatsächlich auf 19° heruntergekühlt wird (was ich für eine sehr optimistische Annahme halte) - wer sagt eigentlich, daß es immer noch 19° sind, wenn sie dann an den Einspritzdüsen ankommt, die mitsamt den Zuführungen ja nicht gerade an besonders kühlen Stellen untergebracht sind? Alleine wird diese Kühlung nichts bringen, schon gar nicht 7% Mehrleistung, aber unter Umständen läßt sich in Kombination mit Spritleitungsmagneten mehr herausholen.
Aus der Geldbörse. ;^>
JK'07 aka Elkrider
Bei vielen Motoren wird der Sprit als Kühlmittel genutzt. Bei den Nissan Motoren ist es z.b. das in der Minute 8 Liter an Sprit durchgejagt wird nur ein Bruchteil wird verbrannt der Rest dient als Kühlmittel wie Benzinpumpe etc.pp.
Wie das jedoch bei Alfa Motoren ist kann ich jedoch nicht sagen denke aber das es dort das gleiche system sein wird.
Ich weiß nicht, warum der Sprit auf dem Weg vom Tank zum Motorraum überhaupt 60° haben sollte, aber das lasse ich mal dahingestellt sein. Nehmen wir also an, daß die Brühe tatsächlich auf 19° heruntergekühlt wird (was ich für eine sehr optimistische Annahme halte) - wer sagt eigentlich, daß es immer noch 19° sind, wenn sie dann an den Einspritzdüsen ankommt, die mitsamt den Zuführungen ja nicht gerade an besonders kühlen Stellen untergebracht sind? Alleine wird diese Kühlung nichts bringen, schon gar nicht 7% Mehrleistung, aber unter Umständen läßt sich in Kombination mit Spritleitungsmagneten mehr herausholen.
Aus der Geldbörse. ;^>
JK'07 aka Elkrider
Du gehst nur vom Benziner aus!!
Je nach Diesel-Einspritzart wird der Rücklauf-Kraftstoff bis zu 130°C heiß. Nicht umsonst haben VW-Trecker (z.b. aktueller Passat) oder viele LKW (sehr ähnliches Einspritzverfahren, PD vs. PLD) entsprechende Kraftstoffkühler.
Bei CR-JTD gilt:(~)
Etwa 10% des geförderten Kraftstoffes werden für die Verbrennung benötigt, 90% laufen via Rücklaufleitungen in den Tank zurück.
Da aber die Einspritzdrücke geringer sind als bei PD-Verfahren, wird weniger Wärme in den Diesel getragen. ( Auch noch Erklärung notwendig?). Daher ist auch keine Kühlung sinnvoll. (-Mal ganz von meinem vorherigen Post abgesehen).
Mal ehrlich: Das kann nur funktionieren, wenn die Temperatur der Kraftstoffes nicht vom MSG beachtet wird.
das ist genau der Punkt.
Kraftstoffmenge wird jeweils so dosiert, das egal welche Temp. die Suppe in der gleichen Menge im Zylinder landet
Uhh, fast.. aber sinngemäss richtig:!thatsit!
die gleiche Masse soll eingespritzt werden, daher gibt es halt die Mengenkompensation, die bei steigender Kraftstofftemperatur die Massenabnahme bei gleicher Menge auf grundder Volumenvergrösserung kompensiert.
Je nach Diesel-Einspritzart wird der Rücklauf-Kraftstoff bis zu 130°C heiß. Nicht umsonst haben VW-Trecker (z.b. aktueller Passat) oder viele LKW (sehr ähnliches Einspritzverfahren, PD vs. PLD) entsprechende Kraftstoffkühler.
Bei CR-JTD gilt:(~)
Da aber die Einspritzdrücke geringer sind als bei PD-Verfahren, wird weniger Wärme in den Diesel getragen
Mhh, ob das wirklich soviel weniger ist ?
Im Gegensatz zum PD hast du bei CR dauerhaft hohe Drücke, bei PD nur in der Einspritzphase.
Dieselkühler findest du auch bei CR. Wenn nicht, kann es bis zum Verformen des Tanks kommen
Bei CR-JTD vs. PD gilt:(~)
Beschreibt´s am besten
Salute Jochen
Mhh, ob das wirklich soviel weniger ist ?
Im Gegensatz zum PD hast du bei CR dauerhaft hohe Drücke, bei PD nur in der Einspritzphase.
Dieselkühler findest du auch bei CR. Wenn nicht, kann es bis zum Verformen des Tanks kommen
Salute Jochen
Also von Tankverformungen habe ich bei Alfa noch nichts gehört.
Wobei der Druck auch bei CR variabel ist, z.b. direkt nach dem Start im Leerlauf sind da auch nur 300 bar....sagt zumindest der Examiner...
.....und das alles gibts zum NUlltarif wie bei Fielmann?
währe doch mal interessant was man denn da so über den Tresen schieben müsste.
sonst ist da ja alles witzlos.
t.
Hier mal ein Auszug aus einer Zeitschrift (AutoBild) zum Thema Krafstoffkühlung. Es gibt auch irgwo ein Testbericht, der verdeutlicht, dass das System einen nutzen hat, find ich allerdings gerade nicht!
Dies ist aber bezogen auf einen BENZINER, das es bei einem Diesel anders ist, hab ich nun auch kapiert...
.....und das alles gibts zum NUlltarif wie bei Fielmann?
währe doch mal interessant was man denn da so über den Tresen schieben müsste.
sonst ist da ja alles witzlos.
t.
Jetzt kommt der Witz an der Sache, nach langer Recherche und endlich einer Auskunft... der "Spaß" kostet 1500€, inkl. Einbau:o
ehrlich, ich habs mir einfacher, billiger und irgwie effektiver Vorgestellt.
Jetzt kommt der Witz an der Sache, nach langer Recherche und endlich einer Auskunft... der "Spaß" kostet 1500€, inkl. Einbau:o
ehrlich, ich habs mir einfacher, billiger und irgwie effektiver Vorgestellt.
;D Gucke Dir mal die Beispielfahrzeuge an, bei denen spielen die 1500€ keine Rolle und wenn jeden Tag ein Dummer anklopft, kommen die gut über die Runden... Sah schon einige Fälle von ähm vier- bis zehnfachen Preisen bei Tunern von Mercedes und Maserati... Der Benzinkühler wird sicher handlackiert und der Aufkleber mit Winkel und Lineal aufgeklebt... Gut, Enwicklung, Marketing, ggf. Zulassung (hier nicht) kosten sicher auch was.
Kann man sicher mit einem Wärmetauscher etc. günstiger selber machen, wenn es nur auf die Kühlung ankommt und man das Ding nicht mit der Klimataste ansteuern muss... aber verlängert irgendwie nur die Benzinleitung... am Besten noch ein Air'n'Exhaust Cooling Kit ordern, für 1000€ machen die das sicher auch, sämtliche Luft- und Auspuffleitungen mit glitzerndem Thermoband umhüllt... 
Wie hier die Stahlflexleitungen mit dem Kraftstoff, die ja offen im Motorraum gleich wieder der Hitze ausgesetzt sind...
Ciao, MK92242
Also von Tankverformungen habe ich bei Alfa noch nichts gehört.
Wobei der Druck auch bei CR variabel ist, z.b. direkt nach dem Start im Leerlauf sind da auch nur 300 bar....sagt zumindest der Examiner...
Hallo Arne,
solltest du auch nicht, denn sonst hätten ich und meine Kollegene (bei Alfa im weitesten Sinne..) unseren Job nicht richtig gemacht.
Solche Fehler gab es in der Vorserie, worauf der Dieselkühler (das kann auch eine überlange Rücklaufleitung sein !) eingesetzt wurde.
Bei PD hast du "quasie" auch variable Drücke. Diese steigen jedoch proporitional zur Einspritzzeit. Man müsste schon mehrfach kurz einspritzen, um ein ähnliches Verhalten wie bei CR zu produzieren, da hast du recht
Hier liegt halt der grosse Vorteil des CR: der Druck kann unabhängig der Motordrehzhal eingestellt werden. 300bar im Idle passt schon. Unter 200bar müsste er ausgehen. Jetzt wird es aber OFF-Topic...
Das mechanische Funktionsprinzip der Kraftstoffkühlung ist einfach: Ein kleiner Extrakühler wird zusätzlich zu dem normalen Klimakühler eingebaut und über den Knopf der Klimaanlage aktiviert.
Das kann man sich auch selber bauen:
du setzt einfach ein langes Benzinschlachgeflecht dirket hinter den Evapora.
Jetzt kommt das erste Problem: Benzinschlauch im Innnenraum.. was sagt denn da der TÜV ??
Nächstes Problem:
das Lamda wird nicht mehr passen: mehr Benzinmasse bei gleichem LM.
Im Vollast könnte das solange egal sein, wie die Lamda-Regelung abgeschlatet wird.
Bei GDI wird, gleich wie beim TDI die Kraftstoftemperatur gemessen, auf Einspritzmasse gesteuert wird.
Bei "alten" Einspritzern und Vergasern kann in diesem jedoch durch aus eine Mehrleistung messen, ob sie spürbar ist, mag ich sich zu sagen.
Das Prinzip ist das selbe, wie beim Fahren bei 5°C Aussentemperatur und schönem Wetter..
Salute Jochen
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