Drehzahl zu hoch nach LMM Wechsel bei 156 2.0

  • Hallo zusammen,

    habe meinen 156 2.0 TS sportwagon von 2001 vor etwa 4 Wochen gekauft. Allerdings hat der Händler den Wagen nur im Kundenauftrag verkauft, so dass ich keine Gewährleistung habe...
    Jetzt hatte ich natürlich schon nach 3 Wochen ein Problem. Die Drehzahl ging bei dem Wagen im Stand teilweise so weit runter, dass er zu stottern anfing, dann ging die Drehzahl bis auf 1500-2000 Umdrehungen rauf.
    Wagen zum Alfa-Vertragshändler gebracht, der feststellte, dass der LMM defekt ist. Ich habe also einen neuen einbauen lassen.
    Nach dem Abholen stelle ich jetzt allerdings fest, dass die Drehzahl beim Starten auf 2000 Umdrehungen hoch geht und danach auf 1500 abfällt. Manchmal geht sie auch auf 1000 oder knapp darunter. Zudem sind dann auch leichte Schwankungen da, etwa zwischen 100-200 Umdrehungen.

    Die Werkstatt hatte auch noch gesagt, dass sie den Drehzahlregler zurückgestellt haben. Dazu hatte ich hier gelesen, dass der sich erstmal wieder einlernen muss. Bin aber am Wochenende jetzt so 800km gefahren und die Drehzahl ist immer noch etwas hoch und unregelmäßig.

    Meine Fragen:
    Wie hoch sollte die Drehzahl im Stand eigentlich sein?
    Ist es normal, dass sie direkt beim Starten erstmal deutlich hoch geht?
    Sind kleinere Schwankungen (euch wenn er warm ist) normal?
    Woran könnte es liegen?

    Danke schonmal und viele Grüße
    Ralf

  • Drehzahl sollte so zwischen 700 und 800 U/min liegen.
    Beim ersten starten(z.b.: in der früh) ist es normal das die Drehzahl etwas höher ist, aber bei 2000 sollte sie nicht liegen.
    kleinere Schwankungen sollten nur kurzzeitig auftreten, wenn z.b.: der Lüfter angeht oder du die Klima einschaltest,
    d.h. wenn zusätzliche Verbrauche zugeschaltet werden.

    --------------------------------------------------
    "Die Verwendung von mehreren Ausrufezeichen macht eine Aussage nicht ausrufender sondern ausufernder."
    Heimseite

  • Dann war nicht der LMM defekt sondern die Lambdasonde hat einen Treffer.

    Kannste ganz einfach feststellen... entweder Lambda prüfen lassen (Bosch Dienst) oder Lambda mal kurz abziehen... wenn das Drehzahlschwanken und erhöhter Leerlauf dann weg ist, ist diese defekt.

    Andersrum kannste auch prüfen.... LMM abziehen und testen... wenn der neue LMM breit wäre, würde das Auto normal laufen... wenn die Lambda defekt ist, geht er entweder aus oder ist unfahrbar.

  • Hallo,
    danke für die Antworten.

    Wenn ich das richtig verstehe, sind 2000 Umdrehungen beim Starten grundsätzliche zuviel. Dann ist es ja schonmal ein Knaller, dass mir der Wagen so wiedergegeben wird. Ich habe ihn doch wegen der unregelmäßigen Drehzahl hingegeben und dafür über 300€ bezahlt...
    Wieviel wäre denn noch normal? 1500?

    Außerdem habe ich verstanden, dass, wenn der Wagen dann läuft, die Drehzahl im Stand bei 700-800 liegen sollte und es auch keine kleineren Schwankungen mehr geben darf. Es sei denn, ich schalte Verbraucher dazu.

    Die Werkstatt hatte mir vorab schonmal gesagt, dass evtl. der Drehzahlstellmotor neu müsste. Ich befürchte mal, die kommen mir jetzt erstmal damit. Könnte das auch der Grund sein?

    Kann ich die Lambdasonde einfach so abziehen? Oder brauche ich da spezielles Werkzeug oder muss auf irgendwas achten?

    Danke und Gruß,
    Ralf

  • 300€ für LMM Wechsel??? krasse Werke...

    Was die dir mit Drosselklappe & Co erzählen ist Blödsinn.

    Die Lambdasonde kannste einfach so abziehen. Der 4polige Stecker befindet sich siehe Bild... (den Stecker erkennst Du an der gelben Dichtung und an den Kabelfarben (2x weiß, 1xschwarz, 1x grau))

    [Blockierte Grafik: http://bellmanns.net/alfa/lambda.jpg]

    den kann man nicht übersehen.

    und was die Werkstatt angeht... ich würde das reklamieren! Dein LMM war mit Sicherheit nicht defekt...

    übrigens geht die Drehzahl im kalten max bis 1100 Umdrehungen wenn alles i.O. ist.

  • 240€ haben sie für den LMM berechnet, 70€ Arbeitslohn für Check und Einbauen.
    War direkt bei nem Alfa Service Partner. Was wäre fair gewesen?
    Zusätzlich haben sie noch die Drosselklappe gereingt, kostete natürlich nochmal extra.

    Habe die Lambdasonde mal abgezogen. Drehzahl war immer noch erhöht, so bei etwa 1800 Umdrehungen. Nach jedem Gasgeben hat es sich auf einen anderen Wert eingestellt. Schwankungen waren auch nicht weg, evtl. weniger, ist aber schwer zu sagen, da die immer unterschiedlich stark sind.

    Ich habe inzwischen den Eindruck, die haben den LMM ausgetauscht und dann war es immer noch da und die haben einfach die Leerlauf-Drehzahl ordentlich erhöht, damit er nicht mehr so tieg runtergeht, dass es ruckelt.

    Was kann es jetzt noch sein? Doch der Drehzahlstellmotor?

    Danke und Gruß,
    Ralf

  • 240€ haben sie für den LMM berechnet, 70€ Arbeitslohn für Check und Einbauen.
    War direkt bei nem Alfa Service Partner. Was wäre fair gewesen?
    Zusätzlich haben sie noch die Drosselklappe gereingt, kostete natürlich nochmal extra.

    Habe die Lambdasonde mal abgezogen. Drehzahl war immer noch erhöht, so bei etwa 1800 Umdrehungen. Nach jedem Gasgeben hat es sich auf einen anderen Wert eingestellt. Schwankungen waren auch nicht weg, evtl. weniger, ist aber schwer zu sagen, da die immer unterschiedlich stark sind.

    Ich habe inzwischen den Eindruck, die haben den LMM ausgetauscht und dann war es immer noch da und die haben einfach die Leerlauf-Drehzahl ordentlich erhöht, damit er nicht mehr so tieg runtergeht, dass es ruckelt.

    Was kann es jetzt noch sein? Doch der Drehzahlstellmotor?

    Danke und Gruß,
    Ralf

    Liest Du eigentlich das was man schreibt???

    Ich sagte bereits [COLOR='Red']Lambdasonde!!!![/COLOR]

    Wenn Du den LMM abziehst und die Störung weiterhin vorhanden ist, ist es nicht der LMM sondern die Lambdasonde...!!!
    Umkehrschluß--> Lambdasonde abziehen zum testen...

    Wenn der Leerlaufsteller defekt wäre würde er aus gehen! Die Leerlaufdrehzahl kann man nicht manuell hochdrehen.

    zum Thema... Werkstatt... schon der LMM ist heftig teuer berechnet... und der Wechsel dauert keine 5 Minuten... da sind 70€ reichlich bemessen, denn nach AR Werkstattvorgaben sind 15min angegeben... incl. test, Einbau und Probe.

    Haste nun schonmal die Lambda getestet??? Nö wa?


  • Kannste ganz einfach feststellen... entweder Lambda prüfen lassen (Bosch Dienst) oder Lambda mal kurz abziehen... wenn das Drehzahlschwanken und erhöhter Leerlauf dann weg ist, ist diese defekt.

    Ich habe schon genau gelesen. Lamdasonde kurz abgezogen, Drehzahlschwanken
    und erhöhter Leerlauf nicht weg --> Lamdasonde nicht defekt (insofern der Umkehrschluss gilt).

    Den LMM hatte ich jetzt noch nicht abgezogen, da war ich mir nicht sicher ob ich den auch einfach so abziehen kann. Werde ich dann aber mal als nächstes versuchen, wenn das auch einfach so geht?

  • Wenns so ist, dann haben sie beim Reinigen der DK an dieser "rumgewürgt"... wobei ich weniger von einem defekt des Leerlaufstellers ausgehe. Kannst ihn ja wechseln lassen...
    Trotzdem würd ich der Werke auf die Finger hauen...

    Hast Du bei abgezogener Lambdasonde auch mal mit dem "Gas" gespielt???

    Laß sie mal durchmessen denn nur so erfährt man genaues... der Test ist ein grober Anhaltspunkt... wieviel km hat deiner runter? bei 100Tkm ist die Lamdasonde am Ende ihrer Lebenszeit.

    übrigens... check mal die beiden roten Relais die vor der Batterie in dem Kasten auf der linken Seite sitzen (übereinander) (die Relaisbezeichnungen auf dem Deckel sind mumpitz) Das sind Relais Steuerzeitenregelung und Hauptrelais Einspritzung.

    und klemm mal die Batterie ab und wieder an...

    Ja klar kannste den LMM genauso einfach abziehen... ist auch bloß ein Stecker dran.

  • Ich habe bei abgezogenener Lamdasonde mit dem Gas "gespielt". Ist dann nach jedem Gasgeben auf einen anderen Wert zurückgegangen,mal 1800, mal 1200...

    Der Wagen hat jetzt übrigens so 127.000 runter, ist von 2001. Leider weiß ich nicht ob die Sonde schon mal gewechselt wurde.

    Ich habe jetzt auch mal den neuen LMM abgezogen. Da war es dann eher noch schlimmer, also ist es der dann wohl nicht.

    An den Relais kann ich nichts sehen, Kabel scheinen ok zu sein.

    Also schließe ich daraus, vielleicht ist es trotz des Tests die Lamdasonde, evtl. auch der Leerlaufsteller.Ohne Werkstatt werde ich es wohl nicht herausbekommen.
    Ich werde mich jetzt wohl erstmal bei der Werkstatt beschweren und den Wagen wieder hinbringen...

  • Hallo MontgomeryBurns!
    Die Werkstatt, die du besucht hast kenne ich- glaube ich.
    An zwei großen Straßen in Marzahn an der Ecke! Richtig???
    LMM wollten die mir auch tauschen.
    260€ sollte das kosten; plus 75€ erst mal Diagnose!

    Auto im April in Halberstadt gekauft und den Händler angerufen (wegen GW-Garantie).
    Der fragte wirklich, ob die in Berlin "krank" sind!!!
    Für LMM-Tausch wollten die mir auch eine ganze Std. berechnen.
    Der halberstädter hat mir das Teil im Karton geschickt und gewechselt war das Teil in ca.10min. !!!

    mfG
    BD59

  • Hi,

    jo, genau in der Gegend war es. Habe mich natürlich vorher hier im Forum informiert. Da gehen die Meinungen ja auseinander. Durchgehend positiv hatte ich eigentlich nur von Brandauer in Marienfelde gelesen.
    Das ist aber doch recht weit von mir aus und da dachte ich mir, ich versuchs mal
    bei der großen Kette bei mir in der Nähe..., tja....
    Ich hatte noch ein Problem mit der Zentralverriegelung (Steuergerät defekt). Deswegen wollte ich gerne zu nem Alfa-Service Partner. Mit Elektronik ist das ja immer sone Sache bei freien Werkstätten.

    Was hast denn Du für den LMM gezahlt. Ich habe jetzt wohl gesehen, dass es so etwas für 70€ bei ebay gegeben hätte. Allerdings dann halt kein Originalteil.

  • Ja kein Org. Teil... aber der Preis stimmt und ich hab mit dem billigen von Ebay (55€) jetzt schon mehr km erfolgreich verbracht als mit dem letzten org LMM von Bosch.

  • Hallo noch mal!
    Es ging wohl nicht richtig daraus hervor.:
    Da ich noch Gebrauchtwagengarantie habe, mußte ich nix für den LMM bezahlen.
    Oder es war Service vom Händler.
    Was auch immer!
    260€ hat ja wohl nicht gleich jeder mal so eben in der Hosentasche!?
    Ich jedenfalls nicht!

    Über diese Werke könnte ich fast ein ganzes Buch schreiben, was die mit mir alles veranstaltet haben.
    Und das sind keine angenehmen Dinge!!!
    Das alles darf man aber hier nicht schreiben.
    mfG
    BD 59

  • Da gehen die Meinungen ja auseinander. Durchgehend positiv hatte ich eigentlich nur von Brandauer in Marienfelde gelesen.

    Du kannst Dich hier im Forum nicht über die Qualität von Werkstätten informieren, weil negative Bewertungen nicht erlaubt sind. Damit wird jedes mögliche Bild zum Positiven verzerrt. Insofern findest Du höchstens zwei Dinge heraus. Erstens, wo überhaupt Werkstätten sind, zweitens ob mal jemand damit zufrieden war, das ist alles. Insofern kannst Du auch das Händlerverzeichnis auf der offiziellen Alfa-Website benutzen.


    JK'07 aka Elkrider

  • Ich war jetzt noch mal bei der gleichen Werkstatt und die haben dann wie erwartet festgestellt, dass der Drehzahlstellmotor ne Macke hat...

    Ausgewechselt und jetzt läuft der Wagen tatsächlich wieder rund. Das ist zumindest mal erfreulich.
    Jetzt kann man sich natürlich fragen, ob der LMM wirklich hinüber war oder ob die vielleicht bei der Drosselklappenreinigung das Ding beschädigt haben. Aber die Aussage der Werkstatt ist natürlich, das beides defekt war.

    Allerdings war das ganze natürlich wieder alles andere als billig.
    324€ durfte ich zahlen, davon waren meine ich 245€ für das Ersatzteil. Was hätte ich wohl woanders gezahlt?

    Kann mir jemand eigentlich eine Werke, möglichst Nähe Prenzlauer Berg empfehlen? Gerne auch eine freie die sich mit Alfas auskennt?

    Danke und Gruß
    Ralf

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!