Alfa 145 2.0 TS def.

    Hallo Zusammen,

    Erst mal eine kurz Einleitung zu mir.
    Ich fahre seit Oktober 2005 einen 145 2,0 TS und ich kann mir ehrlich gesagt keinen anderen Wagen mehr vorstellen. Hab noch einiges vor mit ihm und jetzt ist es passiert. Vor ein paar Monaten hab ich mir fest vor genommen sämtliche Riehmen und Rollen zu tauschen. Soweit bin nicht gekommen. :-{

    Plötzlich nahm er fast kein Gas mehr an und röhrte extrem. So ähnlich wie wenn er nur auf 3 Zylinder läuft. Da ich keine möglichkeit gehabt habe um stehen zu bleiben, bin ich auch noch ein Stück weiter gefahre. Wie gesagt mit wenig Gas und viel rucken ( kurz vom Absterben ).

    Auf einer Tankstelle hab ich mich auch gleich der Sache angenommen und ein wenig probiert um den Fehler heraus zu finden. Vergebens. Nachdem ich ihn noch mal gestartet hab und er sich am stand nicht besonders gut angehört hat, hab ich es auch soweit mal sein lassen.

    Ergebniss : Die Umlenkrolle vom Zahnriehmen hat sich verabschiedet.

    Hab schon alle Riehmen und Rollen zu Hause. Die Alten ausgebaut und seit dem steht er. ???

    Was ich schon mal herausgefunden hab, man benötigt die speziellen NK Lagerböcke um den Zahnriemen auf zu legen. Die hab ich auch schon bestellt und ich hoffe ich bekomme sie morgen.

    Frage: Ist es möglich das der Kolben nicht an den Ventielen angeschlagen hat?
    Wer kann mir bitte helfen, wie die Makierungen der Ausgleichswellen und der Kurbelwelle stehen muss!?

    Vielen Dank schon mal im voraus für zahlreiche Antworten und Hilfestellung.

    Güße

    Alex

    Zitat von Alfa145_2.0

    Ist es möglich das der Kolben nicht an den Ventilen angeschlagen hat?

    Nein

    Zitat

    Wer kann mir bitte helfen, wie die Makierungen der Ausgleichswellen und der Kurbelwelle stehen muss!?

    • der Riemenhersteller durch die -auf Riemen- angebrachten Farbmarkierungen
    • du dir selbst, mittels der SUCHE welche es hier als Forumsfunktion gibt.

    So wie es aussieht wirst du nicht drumherrum kommen den Kopf mal abzunehmen und Schadensbegutachtung zu machen. Inwieweit die Kolben was abbekommen haben ist auch dann schwer abzuschätzen. Ich weiss auch nicht genau ob sich ev. durch Stauchungen am Kolbenboden die Nuten vom Kolbenring verenngen können und dieser ev. dann klemmt. Ich weiss nicht ob Du handwerklich und technisch halbwegs fit bist. Ansonsten würde ich dir von der Aktion "Motorreperatur" abraten. Einen Zylinderkopf bekommt man ev. noch mit Hausmitteln fit gemacht, aber Folgeschäden am Motor zu finden und instand zu setzen ist schwierig und zudem eine scheiss Arbeit. Die Alfamotörchen sind nunmal scheissempfindlich. Wenn du da eine Kleinigkeit bei der Reperatur übergehst hast du keine lange Freude daran.
    Alternativ würde ich dir vorschlagen den Motor auszubauen und einem Spezialisten übergeben. Ev. hilft ja auch ersteinmal ein nettes Telefonat mit http://www.ps-schulze.de/

    Erstmal vielen Dank für die Antworten und der Hilfestellung.

    Ich bin schon ziemlich gut drauf was die Technik eines PKW betrifft. Hab mich schon immer dafür Interessiert und in den vergangenen Jahren hab ich schon mal die Maschiene eines Freundes ( VW Golf II ) überholt und an meinen Mazda 323 BG hatte ich auch schon mal einen Zahnriemen riss. Da ist es sich leider nicht mehr ausgegangen. Alle 16V verbogen. Nach einer woche war ich dann mit der Rep. fertig und er kam am ersten drücker.

    Jetzt hab ich endlich die Lagerböcke und den Kopf hab ich auch schon herunten gehabt.

    GOTT sei DANK ist es sich ausgegangen weil der Riehmen genau nur um einen Zahn übersprungen ist. Hab die Kolben kontrolliert ( ohne Beschädigung ) und die Ventile hab ich auch noch alle durch gesehen. Keines verbogen und schließen einwandfrei.:D :D

    Leider steh ich jetzt an, weil ich nicht weiß wo die Lagerböcke angebracht werden müssen, damit ich die OT an der NW bekomme.

    BITTE dringen um Hilfe und wenn es vielleicht geht mit BILD.

    Danke noch mal

    lg

    ALEX

    Zitat von Alfa145_2.0

    Ergebniss : Die Umlenkrolle vom Zahnriehmen hat sich verabschiedet.

    Zitat von Alfa145_2.0

    GOTT sei DANK ist es sich ausgegangen weil der Riehmen genau nur um einen Zahn übersprungen ist.

    irgendwas harmoniert nun nicht wirklich.


    Wenn tatsächlich zweiteres: warum hast du dann den Kopf runter gemacht? !gruebel!

    Wieso kann das nicht hamonieren. Die Rolle hat sich vom Lager gelöst und ist unten quer gelegen. Zudem hat er sich nachher noch mal starten lassen. Er hat sich halt nur ein wenig komisch angehört.

    Ich hab desswegen den Kopf herunter genommen weil es mir von vielen Seiten geraten wurde um weitere Schäden auszuschließen.

    Hallo liebe Leute,

    So jetzt hab ich Ihn wieder zusammen gebaut aber er springt nicht an.

    Alles dreht sich, alles bewegt sich ( ohne ungewöhnliche Geräusche ) aber der läuft nicht und beim möglichen anlaufen blubbert er nur.

    Kann mir wer helfen???

    Bitte dringend

    DANKE

    lg

    Alex

    Zitat von Alfa145_2.0

    Wieso kann das nicht hamonieren. Die Rolle hat sich vom Lager gelöst und ist unten quer gelegen.

    wenn sich die Umlenkrolle bei einem TS16V löst und von dannen geht, dann überspringt der Riemen nicht nur um einen Zahn, sondern er dreht leer durch.
    Durch das Fehler der Umlenkrolle ist der Riemen dann sozusagen um ~50mm zu lang und liegt nicht mehr auf.

    Daher kann bei deiner Beschreibung irgendetwas absolut nicht stimmen!!!


    Zitat

    Zudem hat er sich nachher noch mal starten lassen. Er hat sich halt nur ein wenig komisch angehört.

    wenn die Rolle fehlt, dann dreht sich zwar beim Starten per Anlasser die Kurbelwelle, aber die Nockenwellen bewegen sich nicht ein Winkelgrad.
    Der Motor kann nicht anspringen!!


    Mit ein Rätsel, was du hier erzählen willst. !gruebel!


    Warum schreibt die Leute nicht einfach das, wie´s wirklich war? !gruebel!


    Da wird an anderer Stelle rumgenörgelt, wie seltsam das Forum geworden ist.
    dabei seit Marz 2007 ...schreibt totalen Unfug.
    Hinterher heisst es dann der böse pedi... dabei bringt der Zugang die Unruhe.

    Tja das kannst du jetzt glauben oder nicht.

    Der motor ließ sich nach auftauchen des Problems nicht nur noch mal starten, sondern lief ohne Absterben noch am Stand.

    So danach haben wir ihn in meine Garage geschleppt und ich ahbe mit der Rep. begonnen.

    Also Geni, ich nörgl nicht rum sondern bitte legendlich um Hilfe.

    Bis jetzt hab ich nicht gerade viel davon bekommen. Wenn dieses so wäre hätte mir mal zumindest Zeichnung oder ein Foto der OT stellungen von Kurbelwelle, oder beschreibungen zukommen lassen wie und wo die Lagerböcke montiert werden um den Zahnriehmen auf zu legen.

    Anstatt bekomme ich da nur kurz angebundene Antworten, zudem werd ich noch als Lügner her gestellt und vorallem die aussage. SUCHEN.

    Das ist nicht gerade der Sinn eines Forums. Eigentlich sollte man sich hier gegenseitig helfen.

    Aber Danke noch mal

    Alex

    Zitat von Alfa145_2.0

    Tja das kannst du jetzt glauben oder nicht.

    dass der TS16V-Motor noch gelaufen ist, obwohl die Umlenkrolle des Zahnriemens nicht mehr angeschraubt war?
    Zur Erinnerung: Die Rolle hat sich vom Lager gelöst und ist unten quer gelegen

    Da brauche ich nicht lange zu überlegen: bei Defekteintritt drehte die Kurbelwelle aus und der Motor machte ansonsten keine Zucker mehr!

    Also ich schilder dir mal den vorgang bis zum abschleppen.

    Wärend der Fahrt hat er plötzlich gebrummt und nahm fast kein Gas mehr an.

    Dann bin ich mit wenig Gas und viel Stottern ca. 1,5 km zur nächsten Tankstelle gefahren. Dort hab ich ihn abgestellt. Nachdem ich von aussen nichts gesehen hab, startete ich das ding noch mal und hab ihn am stand noch laufen lassen.
    Das hörte sich immer noch nicht gut an und wir haben ihn Abgeschleppt.

    So den rest kennst du schon.

    Was sagt der Fachmann?

    Zitat von Alfa145_2.0

    Was sagt der Fachmann?

    Da wird sich schon noch einer melden...vielleicht


    Meine Wenigkeit meint, dass diese aktuelle Schilderung sein kann,

    aber hier wird nun auch nix von der Umlenkrolle erwähnt, welche unten quer gelegen ist.
    Wo unten eigentlich?
    Durch Motorabdeckung usw kann sie nicht weit in Richtung unten quer.
    Wahrscheinlich geht die Schraube nichtmal raus, wenn Riemenabdeckung montiert ist. Es müsste also die Schraube abgeschert sein.
    Ach, du hast ja defektes Lager erwähnt...dann müsste die Rolle über die ca 30mm breite Nabe geflutscht sein...innerhalb der Zahnriemenabdeckung.

    Wenn man mal den vollkommen lottrigen Zahnriemen ausser acht lassen würde...
    durch das Wegfallen der Rolle würden sich die Steuerzeiten um geschätzte 45 Winkelgrade verdrehen. Da läuft kein Motor mehr...und die Ventile hätten sich dabei definitiv gegen die Kolben gestemmt.


    Umlenkrolle auf&davon und Zahnriemen um ein Zahn übersprungen sowie
    Umlenkrolle auf&davon und Motrol läuft noch, bin zur nächsten Tanke (o.ä.)
    geht beim besten Willen nicht.

    Mal 'ne Zwischenfrage. Reden wir wirklich vom Zahnriemen für die Nockenwellen oder ev. vom Zahnriemen der Ausgleichswellen? ;) Denn wenn der ausfällt/wegbleibt kann das Motörchen schonmal unangenehm anfangen zu brummen und läuft trotzdem weiter. Alles andere würde nach deinen Schilderungen keinen Sinn ergeben. Darum kann ich mich pedis Ausführungen nur anschliessen.

    PS: bin mir nicht 100%ig sicher, aber beim Zahnriemen war doch die Umlenkrolle gleichzeitig er Antrieb der Wasserpumpe oder? Die nächste Rolle wäre dann höchstens die verzahnte Spannrolle.

    Zitat von neodym

    riemen der Ausgleichswellen? ;) Denn wenn der ausfällt/wegbleibt kann das Motörchen schonmal unangenehm anfangen zu brummen und läuft trotzdem weiter.

    viele fahren ohne diesen Riemen.
    Wirklich spüren tut man das fhelen nicht.

    Ausserdem wir eingangs beschrieben, wie der motor stotterte und ausgegangen ist, usw., o.ä.

    Zitat

    bin mir nicht 100%ig sicher, aber beim Zahnriemen war doch die Umlenkrolle gleichzeitig er Antrieb der Wasserpumpe oder? Die nächste Rolle wäre dann höchstens die verzahnte Spannrolle.

    Einlassseitig von KW zum Spanner,
    dann rücklings über Wapu zu Einlassrad.
    Von Auslasswelle über Umlenkrolle zur KW.

    Steuerzeit wird vor allem durch die fixe Grössen zwischen (der ziehenden) KW, Auslasswelle und Einlasswelle gebildet. Hier muss alles fixiert sein.

    Also Leute,

    Das mag ja schon alles sein.

    Ich hab mir in jeden Fall mal alles was ich für die Rep. benötige aus unzähligen Webseiten, Foren und Freunden ( Mechaniker ) zusammen getragen.

    Seit gestern lässt er sich wieder Starten. Was nur komisch ist ....

    er Blubbert und läuft nicht so wie er soll.:-{

    Wer hat einer IDEE dazu was das jetzt noch sein könnte?

    lg

    Alex

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