Alfetta gTurboumbau

hallo giovanni

turbo hat eine andere schwungscheibe wie die normalen 4zylinder ,daher auch der andere abstand der stehbolzen,hardyscheibe vom turbo ist die gleiche wie v6!
75turbo kardan ist 11cm länger als GTV(radstand)
mit der turbo kardan wirst du auch noch hinten probleme bekommen,da der tunnel zu klein ist,also nacharbeiten,oder hinten anderen kardan nehmen,aber dann ist es mit der haltbarkeit der hardys dahin!!

viel spass:-D

mfg carsten
den umbau habe ich schon hinter mir

hallo ,

mechanisch passt das schon ,nur wie lang die hardys halten...........der hersteller hat nicht aus spass die größeren hardys beim turbo verwendet,wie gesagt das ist deine entscheidung

mfg carsten

hallo

ruf mich mal an........

mfg carsten
die nr findest du auf meiner seite

... das gleiche haben wir in den 90ern auch schon mehrfach gemacht ... 75t-motor in 116er mit originalschwungscheibe und original 4z-sauger-endglocke funzt absolut problemlos und die serienhardis vom 4z-sauger halten ewig, meines erachtens sogar länger als beim 2.0 ... klingt komisch, ist aber so ... die sauger geben durch ihr anderes drehmomentverhalten wesentlich stärkere lastwechsel auf die hardischeiben, was beim turbo völlig entfällt, da er durch seine geringe verdichtung weder beim gaswegnehmen so stark abremst, noch beim direkten gasgeben so viel drehmoment hat wie ein sauger ... das drehmoment beim turbo kommt durch das warten auf ladedruck verzögert, die hardischeiben sind dann schon soft auf schub gespannt und dadurch ist die kraftentfaltung, sowie die lastwechselreaktion wesentlich sanfter ...

Zitat von onkel erich

... das drehmoment beim turbo kommt durch das warten auf ladedruck verzögert, die hardischeiben sind dann schon soft auf schub gespannt und dadurch ist die kraftentfaltung, sowie die lastwechselreaktion wesentlich sanfter ...

und wie bringst du dies in Einklang damit, dass es beim tb die gleichen Getriebe viel schneller zerbröselt?
Dass z.B. gerade verzahnte Räder im tb garnicht gehen (die Zähne radiert´s sofort ab), während sie beim Sauger ewig halten...bei gleicher Ps-Zahl.
Ich rede nicht von Serienleistung, was aber dem Sinn keinen Abbruch tut.

Zitat von pedi

und wie bringst du dies in Einklang damit, dass es beim tb die gleichen Getriebe viel schneller zerbröselt?
Dass z.B. gerade verzahnte Räder im tb garnicht gehen (die Zähne radiert´s sofort ab), während sie beim Sauger ewig halten...bei gleicher Ps-Zahl.
Ich rede nicht von Serienleistung, was aber dem Sinn keinen Abbruch tut.

... ok pedi, themenwechsel von den hardischeiben zum getriebe ... dein wunsch ist mir natürlich befehl ... dem barbarischen drehmoment, wenn es denn mal kommt, des 1,8t (ich rede nicht von serienladedruck) hält eh kein getriebe auf dauer* stand, von daher ist es, egal wie er es drehen und wenden wird, in jedem falle ratsam sich vorsorglich ersatz zu beschaffen ... aber davon mal abgesehn ... ein gutes haus hat sowieso immer ersatz !hehe!

* definition von "auf dauer" :
die lebensdauer wird durch leistung, lange/kurze übersetzung und/oder reifenbreite und oder/fahrverhalten bestimmt ... beispiel: alfetta qv '84 mit 1,8t, serienlader, ladedruck 1,7bar, kraftstoffdruck angepasst, kupferkopfdichtung, wassereinspritzung (system scheibenwaschbeutel alfasud), keine ahnung wieviel leistung genau, seriengetriebe 3.0, bereifung 220/45vr415 ~ 3000km nach einbau und ölwechsel getriebe der länge nach aufgeplatzt ... selbstverständlich auf der autobahn nach ca. 300km dauervollast (so weit es ging) ... schlagartig die komplette ladung wasserähnliches getriebeöl auf dem brandheissen auspuff war echt ne coole nummer ... schade dass ich es nicht von hinten erleben durfte

Zitat von onkel erich

... ok pedi, themenwechsel von den hardischeiben zum getriebe ... dein wunsch ist mir natürlich befehl ... dem barbarischen drehmoment, wenn es denn mal kommt, des 1,8t (ich rede nicht von serienladedruck) hält eh kein getriebe auf dauer* stand, von daher ist es, egal wie er es drehen und wenden wird

meine Rede...
beim Sauger (mit gleichen Ps) hält es aber länger.

Darum bohre ich hier grad rein, weil du sagst, dass erstmal alles (zumind die Hardies) auf sanfte Weise vorgespannt wird und die Belastung dann softig zunimmt.

Ich würde nun behaupten wollen, dass der plötzliche Nm-Anstieg beim tb zu erhöhtem Verschleiss führt...dass es da kein softes auf Zug gebracht gibt.
Ein Sauger geht da linearer.

Zitat von pedi

meine Rede...
beim Sauger (mit gleichen Ps) hält es aber länger.

Ich würde nun behaupten wollen, dass der plötzliche Nm-Anstieg beim tb zu erhöhtem Verschleiss führt...dass es da kein softes auf Zug gebracht gibt.
Ein Sauger geht da linearer.

jaklar, getriebe halten bei den saugern definitiv länger, getriebetod durch zu viel dampf gibts eigentlich garnicht, genau wie du sagst herrschen beim turbo aber andere regeln wegen des brachialen drehmoments ... das trifft aber auf die hardischeiben nicht zu, da ist es genau umgekehrt ... bei den turbos sterben die hardischeiben zu 99% an altersschwäche (gummi wird hart --> risse), ob kleine (4z) oder grosse (v6), weil lastwechsel minimal

Zitat von onkel erich

bei den turbos sterben die hardischeiben zu 99% an altersschwäche (gummi wird hart --> risse), ob kleine (4z) oder grosse (v6), weil lastwechsel minimal

vorher hast du noch erwähnt, dass bei den Saugern die Lastwechsel immenser wären...nun schreibst, dass diese minimal sind? !gruebel!

Der V6 hat schlichtweg mehr Ps und mehr Drehmoment als der 1.8tb. Von daher ist es schonmal logisch, dass bei ihm Hardyscheiben eher reissen, als beim tb.
Im Vergleich zum 2.0TS hat der tb zwar nur minimal mehr Ps, aber wesentlich mehr Nm...von daher ist es schon halbwegs überlegt, wenn dort auf das 3.0-Material zugegriffen wird.

Sorry, aber das Drehmoment ist das, was hämmert.

Nun überlasse ich den thread aber wieder den Schrauberfragen/-tipps.

Zitat von onkel erich

... bei den turbos sterben die hardischeiben zu 99% an altersschwäche (gummi wird hart --> risse), ob kleine (4z) oder grosse (v6), weil lastwechsel minimal

jo, war bisje verwirrend geschrieben ... egal ob du einen umgebauten turbo mit kleinen hardis, oder einen originalen mit grossen hardis hast sterben die hardis nur an altersschwäche, weil lastwechsel minimal

hallo giovanni

nur festnetz..........sorry

mfg carsten

pedi und onkel nett geschrieben(o) (o)

Zitat von onkel erich

beispiel: alfetta qv '84 mit 1,8t, serienlader, ladedruck 1,7bar, kraftstoffdruck angepasst, kupferkopfdichtung, wassereinspritzung (system scheibenwaschbeutel alfasud), keine ahnung wieviel leistung genau, seriengetriebe 3.0, bereifung 220/45vr415 ~ 3000km nach einbau und ölwechsel getriebe der länge nach aufgeplatzt ...

ein Gegenbeispiel:
75 1.8tb (Bilder auf meiner hp), anderer Lader, bis 1.8bar (momentan wieder weniger, wegen effizienterer LL-Kühlung), keine Kupfer-ZKD (warum auch, selbst in Rennversionen mit über 2.2bar fahren viele [wieder] mit Original-ZKD), Leistung aktuell ~270Ps, Seriengetriebe 1.8tb (unterscheidet sich ja nur bzgl Endübersetzung vom 3.0), Bereifung 245/35-17.
Das Fzg läuft seit Jahren ohne Getriebeproblem (garnix im Antriebsstrang). Sporadische Spasseinsätze auf Hockenheim- und Salzburgring, Balocco... kesselt viel in Pässen herum.