164 24-Ventil QV (Motorgeräusche)

Ralf-164

Hallo Jungs (und natürlich auch Mädels),

bin seit einem halben Jahr mal wieder hier im Forum mit einer technischen Frage:

Seit einiger Zeit machte sich ein "helleres Sirren" im Bereich des hinteren Zylinderkopfs, am/unter/neben dem vorderen Nockenwellenrad bemerkbar. (leider nicht genauer lokalisierbar)

Letztes Wochenende wurde der Motor bei Stadt- und Überlandfahrt ca. 20 Grad wärmer als sonst und das sirrende Geräusch war lauter als vorher.

Gestern beim Heimfahren ein schnell ansteigendes Klappergeräusch, dann ein leichter "Schlag" im Gaspedal spürbar, dann ein ekliges, heftig lautes Klappergeräusch.

Kann sich jemand vorstellen, was da zu Bruch gegangen ist. Sitzt im oben beschriebenen Bereich u.U. irgendwo die WaPu oder sowas?

Danke für Antworten

Ralf

Chris

Hallo Ralf,

könnte viel sein....

Wie sieht es mit den Spannrollen, dem Spanner und dem Zahriemen aus? Schonmal gewechselt worden? Genauso die Wasserpumpe?

Gruß

Chris

Ralf-164

Hey Chris,

Informationen liegen nicht vor, wann das u.U. schon mal gewechselt wurde. Eins ist sicher, der Zahnriemen ist nicht gerissen denn der QV fährt noch, wenn auch laut klackernd a la Pleullagerschaden.

Es ist geräuschtechnisch schwer zu lokalisieren. Würde sagen, dass das Geräusch irgendwo seilich, von unterhalb des vorderen Nockenwellenrads kommen müßte. Ist aber die Kunststoffabdeckung des Zahnriemens davor. Vielleicht deswegen so schlecht zu hören.

Ich meine aber, dass irgendwas gebrochen sein müßte, denn es war ein leichter Schlag im Gaspedal spürbar. Es liegt kein Flüssigkeitsverlust vor.

Wo sitzt denn die WaPu?

Was macht dennn die Werkstatt-Geschichte mit meinen Armaturenbrett-Bildern

Gruß Ralf

Chris

Zitat

Original geschrieben von Ralf-164
Informationen liegen nicht vor, wann das u.U. schon mal gewechselt wurde. Eins ist sicher, der Zahnriemen ist nicht gerissen denn der QV fährt noch,

Wenn er gerissen wäre, dann hättest das sicher gemerkt.

Zitat

wenn auch laut klackernd a la Pleullagerschaden.

Ist vielleicht einer?

Zitat

Es ist geräuschtechnisch schwer zu lokalisieren. Würde sagen, dass das Geräusch irgendwo seilich, von unterhalb des vorderen Nockenwellenrads kommen müßte. Ist aber die Kunststoffabdeckung des Zahnriemens davor. Vielleicht deswegen so schlecht zu hören.
Ich meine aber, dass irgendwas gebrochen sein müßte, denn es war ein leichter Schlag im Gaspedal spürbar. Es liegt kein Flüssigkeitsverlust vor.

Evtl. eine defekte Spannrolle vom Zahnriemen?

Zitat

Wo sitzt denn die WaPu?

Mitten im V, etwas unterhalb der Zylinderköpfe, da wo sie beim 12V auch sitzt......

Zitat

Was macht dennn die Werkstatt-Geschichte mit meinen Armaturenbrett-Bildern

Eigentlich fertig. Noch etwas Feinschliff.... Komme aber im Augenblick nicht dazu. Einfach zuviel Arbeit zu bewältigen......

Gruß

Chris

Ralf-164

Hallo Chris,

hab eben mal die vordere/seitliche Abdeckung des Zahnriemens losgeschraubt und zur Seite gedrückt (hängt noch irgendwo unten fest):

Wenn Motor läuft, scheint das perverse Klappergeräusch direkt von der Rolle (in der Mitte zwischen der vorderen und hinteren Einlaßnockenwelle) zu kommen, um die der Zahnriemen untenherum gelenkt wir. Ist das die besagte Spannrolle od. welche Funktion hat diese?

Gruß

Ralf

Chris

Zitat

Original geschrieben von Ralf-164
hab eben mal die vordere/seitliche Abdeckung des Zahnriemens losgeschraubt und zur Seite gedrückt (hängt noch irgendwo unten fest):

Wäre jetzt viel zu schreiben...... Einfach mal von der Radseite her schauen. Die Abdeckung ist mehrteilig und oben und unten miteinander bzw. am Motor verschraubt. Die Abdeckung muß auf jeden Fall komplett runter......

Zitat

Wenn Motor läuft, scheint das perverse Klappergeräusch direkt von der Rolle (in der Mitte zwischen der vorderen und hinteren Einlaßnockenwelle) zu kommen, um die der Zahnriemen untenherum gelenkt wir. Ist das die besagte Spannrolle od. welche Funktion hat diese?

Wie der Name sagt, hat die Spannrolle die Aufgabe den Riemen zu spannnen. Spannrolle ist aber eigentlich nicht der richtige Begriff. Vielmehr ist "nur" eine Laufrolle. Denn gespannt wird der Zahnriemen ja vom Riemenspanner.
Ich würde dann an Deiner Stelle mal ganz schnell den Zahnriemen incl. aller Spann-/Umlenk-/Laufrollen tauschen. Zusätzlich gleich noch die Wasserpumpe und den Zahnriemenspanner, wenn noch hydraulisch, neu abdichten bzw. auf mechanisch umrüsten. Nicht vergessen, alle Dichtringe von Kurbelwelle, Ölpumpe und Nockenwellen gleich mitmachen!

Gruß

Chris

Ralf-164

Hallo Chris,

der Zahnriemen muss in jedem Fall gewechselt werden, denn er sieht nicht mehr gut aus!

Die Zahnriemenabdeckung hängt nur noch irgendwo "unten in den Tiefen" am Motor, zum Schauen woher das Geräusch kommt, reichte aber das losschrauben und zur Seite "biegen".

Was Du vorschlägst klingt nach viel Geldeinsatz. Kennst Du die ungefähren EUR-Zahlen? Weiss nämlich nicht, ob sich das noch lohnt. Der QV ist bald, je nachdem wie wir Computer-Leute sagen pflegen: EOL (end of live)

Gruß

Ralf

Chris

Zitat

Original geschrieben von Ralf-164
der Zahnriemen muss in jedem Fall gewechselt werden, denn er sieht nicht mehr gut aus!

Dann bietet sich der Rest ja auch gleich an......

Zitat

Die Zahnriemenabdeckung hängt nur noch irgendwo "unten in den Tiefen" am Motor, zum Schauen woher das Geräusch kommt, reichte aber das losschrauben und zur Seite "biegen".

Zum Wechsel muß das Teil sowieso runter.......

Zitat

Was Du vorschlägst klingt nach viel Geldeinsatz. Kennst Du die ungefähren EUR-Zahlen? Weiss nämlich nicht, ob sich das noch lohnt. Der QV ist bald, je nachdem wie wir Computer-Leute sagen pflegen: EOL (end of live)

Mußt Du selber wissen, aber wenn Du es nicht machst, ist er noch viel schneller EOL. Und das ist das Gejammer immer recht laut.

Teile:

Zahnriemen: 60561244 ~ 45,- €
Spanner/ Rep-Satz: Bin mir nicht sicher ob Du noch den hydraulischen drin hast. Der mechanische braucht allenfalls eine neue Laufrolle: 60580235 ~ 80,- € - der Dichtsatz liegt so bei 15,- - 20,- €)
Laufrollen: 60561649 ~ 40,- € ( 2 Stück, eine oben in der Mitte und eine vorne unterhalb der ersten Nockenwelle)
KW-Dichtring: 60559787 ~ 9,- €
NW-Dichtringe: 60610985 ~ 6,- € (4 Stück, für jede Nockenwelle einen )
ÖLPU-Dichtring: 60610985 ~ 6,- €
Ventildeckeldichtungen: 60568809 ~25,- €/ 60568808 ~ 30,- € (Du brauchst beide, da die V-Deckel für die Steuerzeiten runter müssen. Beim 12V kann man sich noch mit Markierungen aussen behelfen - beim 24 V nicht.)
Kerzenlochdichtungen: 60513838 ~ 2,- € (6 Stück, Muß nicht unbedingt. Wenn die alten noch "weich" sind kannst Du die wiederverwenden.)
Wasserpumpe: 60559314 ~ 155,- €

Eventuell bekommst Du das eine oder andere Teil (z.B. Wasserpumpen hole ich nur dort, da ca. 70 % billiger als bei Alfa) beim örtlichen Zubehörhändler etwas günstiger. Eine Anfrage bei den auf Alfa spezialisierten Teilehändlern (Niktin, OKP usw.) lohnt sicher auch.

Gruß

Chris

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