Freigabeliste Motoröl

    NEIN nicht schon wieder ein Ölthread

    Hallo Bender,
    hatte noch garnicht mit einer Antwort gerechnet. Bin hier über einen Link im Forum auf eine anderes Forum gestoßen, wo ein ellenlanger Thread zu Öl war. Es gibt von allen möglichen Autofirmen Freigabelisten, leider hab ich keinerlei Hinweise zu einer von Alfa finden können.
    Ja sicher, man sollte denken was für Porsche paßt kann für Alfa nicht schädlich sein. Aber man weiß ja nie.

    Es gibt ja einige schlaue Köpfe hier im Forum. Ich dachte einer weiß vielleicht wie man an so einen Liste rankommt.

    Gruß rudi

    Zitat von rudi SW

    Es gibt ja einige schlaue Köpfe hier im Forum. Ich dachte einer weiß vielleicht wie man an so einen Liste rankommt.

    Gruß rudi

    Hallo Rudi,

    es ist im Grunde bei AR/Fiat recht einfach;)

    Angezogen in den Bedienungsanleitungen werden nur die SAE Klassifikation, sowie die ACEA und API normen.

    Da Fiat/Alfa entweder gar keine eigene Schmiermittelnorm hat ( verlassen sich wie andere auch auf die gängige Norm des verbandes der AUtomobilhersteller => frag nicht was ACEA ausgeschrieben heisst, steht aber irgendwo bei Castrol, da habe ich das mal her...), oder sie aber nicht veröffentlicht, kann es auch keine Freigabelisten geben;)

    Ich kenne kein Öl, das die spezis nicht erfüllt, wenn du es besser machen willst, dann nimm ein Öl was die zusatzspezis auch noch erfüllt. Kann nicht schaden, ob es was nuzt, und ob es grundsätzlich nicht evtl. das selbe ist, kann ich nicht sagen.

    Die härteste ist die VW Norm, mit erweitertem wechselintervall auf 50kkm und langzeit dauerlast ....=> Name steht im klartext auf allen dosen wo longlife draufsteht, aber auch das shell helix das ich fahre erfüllt diese Normen alle, und übertrifft sie sogar... Da das bei vielen Ölen so ist, kann man IMHO nix falsch machen, wenn man nicht gerade no name aus dem baumarkt einfüllt und die Spezi beachtet ( wie 10W60 beim JTS!! )

    Ich habe ( wie schon oft geschrieben) mein Öl nach anderen kriterien ausgesucht;) Da ich nicht mit Öldosen im Auto rumfahre, und aber immer den Ölstand checke will ich überall mein Öl bekommen. Erst hatte ich Castrol drin, weil es das bei BP gab. Durch die übernahme von Aral ist nun zwar immer noch Castrol dabei, allerdings weniger. Da ich auch im Ausland viel fahre, und es dort kein Aral gibt, habe ich nun shell helix drin. Das gibbet überall;)

    Marcus

    Hallo Engel,

    danke für Deine Antwort. Tja wie antworte ich nun, ohne den Ölthread loszutreten.
    Du bist also der Meinung von Alfa gibt es keine Freigabeliste. Kann ja mal versuchen, Alfa D direkt anzumailen und darauf zu hoffen eine sinnige Antwort zu kriegen. Hatte das schon mal versucht, da kam nur blabla bla. Bis ich dann giftig geworden bin und sich daraufhin jemand bemüsigt fühlte eine nicht zufriedenstellende, aber doch technische Antwort zu geben.

    Das Helix könnte ich auch nehmen, daß gibt es hier bei atu aus dem Faß. Wollte aber wieder auf echtes vollsynthetisches mit einem guten Aditivesatz gehen.
    Nach den Experten in dem anderen Forum, gibt es da nicht so viele. Das Helix, wie auch Castrol sind keine echten vollsynthetischen, sondern HC Öle, eine Art teilsynthetische. Die reichen mit Sicherheit dicke für den Alfamotor aus, aber jeder hat so seinen Spleen und der heißt bei mir derzeit vollsynthetisch.
    Obwohl ich kein Rennfahrer bin und zu der abartigen Spezies gehöre, die doch des öfteren bei 50 schon den 4. Gang nehmen.
    Nicht desto trotz weiß ich, daß mein 2,0 TS gute 230 geht und mir macht es auch manchmal Spaß dicke weiß/blaue - Sterne zu ärgern. Die könnten zwar öfter schneller, aber trauen sich nicht. Wenn der kleine Italiener dann beständig im Rückspiegel klebt machen sie dann irgendwann Platz und haben wieder eine Erfahrung für´s Leben gewonnen.

    Grüße rudi
    PS: Falls doch jemand so ne Liste kennt, bitte äußern #-)

    Moin aus Buxtehude,

    beim 2.0 TS würde ich mir auch mehr Gedanken übers Öl machen, immerhin erreicht der Kolbengeschwindigkeiten von ca. 22 m/s bei max. Drehzahl. Ich habe immer Castrol 10W60 genommen.
    Bei meinem V6 mache ich mir keinen Kopp drum, der ist kurzhubig und hat einen Ölkühler und verbraucht im Gegensatz zum 2.0 TS sogut wie kein Öl. Der kriegt schnödes 10W40er, natürlich innerhalb der Spezifikation laut Handbuch.
    Gruss,
    Jens

    Zitat von engel

    ( wie 10W60 beim JTS!! )

    dies gilt aber nicht nur für die JTS, sondern wird bei "sportlicher fahrweise" auch bei den V6 empfohlen ;)

    Grüße
    Jass
    _______________________
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    Zitat von Jass

    dies gilt aber nicht nur für die JTS, sondern wird bei "sportlicher fahrweise" auch bei den V6 empfohlen ;)

    Ja, völlig richtig.
    Aber ich zähle meine Fahrweise nicht zu der "sportlichen", hin und wieder mal die Gänge ausdrehen um den Sound zu geniessen oder mal auf der Bahn für einige km Vollgas, das wars dann schon. Meistens um einem gechipten Trecker (haben gerne 4 Ringe dran) mal zu zeigen, wo Bartel den Most holt. Das macht dann auch ein klitzekleines Bisschen Spass.... :D
    Gruss,
    Jens

    Zitat von Jass

    dies gilt aber nicht nur für die JTS, sondern wird bei "sportlicher fahrweise" auch bei den V6 empfohlen ;)

    Das ist völlig richtig jass, es ging mir hierbei ja auch hauptsächlich nur um die "mindestanforderung" bzw. die spezifikation der selbigen im Handbuch=> um nichts falsch zu machen...

    Besser schadet nie.


    rudi: Shell Helix nur HC Öle... keine Ahnung was das soll. Ich dachte immer wo vollsynthetisch draufsteht ist auch solches drin. Chemiker bin ich keiner. Warum allerding du immernoch auf der freigabeliste rumreitest ist mir schleierhaft. gibbet nicht, und muss auch nicht. Die härteste Anforderung ist die VW norm mit verlängertem wechselintervall. Warum in aller welt sollte sich jeder Hersteller eine eigene Spezi mit sonderests ausdenken? Naja, mir auch "egal"

    Marcus

    Hallo engel,
    wat knurrst Du denn so. Nö ich reite nicht auf der Freigabeliste herum. Wenn es keine gibt dann ist das halt so.
    Mich stören an der ganzen Problematik mehrere Sachen:

    1. Man kann im Forum das zugegeben komplizierte Thema, von dem eigentlich kaum einer wirklich Ahnung hat, nicht ansprechen ohne eine Art "Religionskrieg" auszulösen.

    2. Die Bandbreite der Ölvorgaben im Handbuch von 5W30 bis 10W60 mit ACEA A1 bis A3

    3. Die schwammigen Formulierungen die die Randbedingungen für die vorgeschriebenen Selenia Öle darstellen. Was sind bitte sehr raue Klimabedingungen und was ist überwiegend sportliche Fahrweise (bei vielleicht auch sehr rauen Klimabedingungen)
    Ist vorwiegend sportliche Fahrweise schon gegeben wenn ich 5 x im Jahr paar hundert km auf der BAB oberhalb von 180 fahre oder ist sie das erst wenn ich mehrfach versuche mein Auto auf der Nordschleife zu verheizen.

    Bis jetzt sprechen wir an der Stelle dann von den empfohlenen Selenia Ölen. Die Qualität eines Öles einer bestimmten Marke wird bestimmt von dem verwendeten Grundöl und dem Additivpaket was dem Öl zugesetzt wird. Daraus ergibt sich, daß ein 10W40 von der Firma X ein anderes Öl ist wie von der Firma Y. Das 10W40 sagt einfach ausgedrückt nur was über die Fließfähigkeit des Öles bei bestimmten Temperaturen aus. Eine Freigabeliste hat nichts mit besonderen und eigenen Test´s zu tun. Darin müßte jetzt stehen, daß man statt dem Selenia auch das Shell Helix xWy oder Castrol oder oder.... für den und den Motor verwenden darf.

    Ich bin nicht überzeugt davon, daß das Castrol 10W60 für mich das Optimale ist. Aber es bleibt halt eine gehörige Portion Unsicherheit. Jeder möchte das Optimale für seinen Motor und dessen Verschleiß tun, ich natürlich auch.

    Grüße rudi

    Zitat von rudi SW

    Hallo engel,
    wat knurrst Du denn so. Nö ich reite nicht auf der Freigabeliste herum. Wenn es keine gibt dann ist das halt so.
    Mich stören an der ganzen Problematik mehrere Sachen:

    Ich knörr doch gar nicht...ich versteh dich nur nicht, und gehe noch mal drauf ein


    Zitat von rudi SW


    1. Man kann im Forum das zugegeben komplizierte Thema, von dem eigentlich kaum einer wirklich Ahnung hat, nicht ansprechen ohne eine Art "Religionskrieg" auszulösen.

    Kann man. Nach glaubenskrieg schaut das doch hier gar nicht aus. Faktum: Ich habe auch keine richtige Ahnung, kann aber lesen, und habe ein gewissen maß an technischem grundverstand


    Zitat von rudi SW


    2. Die Bandbreite der Ölvorgaben im Handbuch von 5W30 bis 10W60 mit ACEA A1 bis A3

    genau richtig. Im klartext reicht es also von standart bis zur mittleren Qualität.

    heist also, das Alfa ein Standartöl freigegeben hat, mit mindestanforderung. Unter strengen klimatischen bedingungen und hocher beanspruchung eine mittlere Qualität.

    Nochmal : Fast alle Öle im Handel übertreffen die Spezi A 1 und die meisten sogar die A3. Wo ist also dein Problem.

    Zitat von rudi SW


    3. Die schwammigen Formulierungen die die Randbedingungen für die vorgeschriebenen Selenia Öle darstellen. Was sind bitte sehr raue Klimabedingungen und was ist überwiegend sportliche Fahrweise (bei vielleicht auch sehr rauen Klimabedingungen)
    Ist vorwiegend sportliche Fahrweise schon gegeben wenn ich 5 x im Jahr paar hundert km auf der BAB oberhalb von 180 fahre oder ist sie das erst wenn ich mehrfach versuche mein Auto auf der Nordschleife zu verheizen.

    Du willst doch eh das bestmögliche tun. Dann nimm doch das 10 W 60. Wo ist dann dein problem. Ich knurre hierbei nicht, ich versteh es einfach nicht.


    Zitat von rudi SW


    Bis jetzt sprechen wir an der Stelle dann von den empfohlenen Selenia Ölen. Die Qualität eines Öles einer bestimmten Marke wird bestimmt von dem verwendeten Grundöl und dem Additivpaket was dem Öl zugesetzt wird. Daraus ergibt sich, daß ein 10W40 von der Firma X ein anderes Öl ist wie von der Firma Y. Das 10W40 sagt einfach ausgedrückt nur was über die Fließfähigkeit des Öles bei bestimmten Temperaturen aus. Eine Freigabeliste hat nichts mit besonderen und eigenen Test´s zu tun. Darin müßte jetzt stehen, daß man statt dem Selenia auch das Shell Helix xWy oder Castrol oder oder.... für den und den Motor verwenden darf.

    Wir sprechen eben nicht um Selenia, wir sprechen von freigegebenen Ölen nach spezifikation vom Association des Constructeurs Européens d`Automobiles. das die selenia wie auch die anderen Öle hierbei die Spezi übertreffen ist ja nicht entscheident


    Zitat von rudi SW


    Ich bin nicht überzeugt davon, daß das Castrol 10W60 für mich das Optimale ist. Aber es bleibt halt eine gehörige Portion Unsicherheit. Jeder möchte das Optimale für seinen Motor und dessen Verschleiß tun, ich natürlich auch.

    Grüße rudi

    Du musst es ja nicht nehmen, zumal es das 10 W 60 auch gar nicht mehr gibt.

    Wenn du das optimale tun willst, dann nimm einfach ein super Öl. Die Spezifikation übertrifft es dann um längen.

    Desweiteren:

    DU hast doch irgendwie Kumpels die von dem HC Öl angefangen haben. Mach dich doch dort mal richtig schlau, und informiere uns alle entsprechend, was es damit aufsichhat, und wie man seinen Motor am besten schüzt..... Ich habe kein schlechtes gewissen.

    Marcus

    Hallo Engel,

    schön das Du schon wieder geantwortet hast.
    Ich will hier auch keine weitere Diskussion vom Zaun brechen, da ich auch beileibe nicht der Fachmann dafür bin.
    Ich werde wahrscheinlich das liqui moly Synth oil 5W 40 reinschütten. Das ist ein echtes synthetisches und hat einen ganz modernen Additivsatz drin.

    Es gibt eine Öldiskussion in motor-talk.de unter VW Motoren. Dort scheint zumindest ein ausgesprochener Fachmann dabei zu sein. Den Link dahin habe ich hier im Forum in einen Ölthread vor paar Tagen gefunden.
    Die Diskussion ist inzwischen 65 Seiten lang und es sind auch von mir jetzt paar Beiträge bzw. Anfragen drin.
    Interessant sind alle Beiträge die ein @sterndocktor da abläßt. Das geht so etwa ab Seite 7 oder 8 los.
    Nimm Dir viel Zeit mit, aber es ist recht lehrreich und es wird eigentlich alles umfangreich ausdiskutiert und erklärt.
    Da findest Du auch die Erklärung zu HC Ölen, die ich Dir so garnicht wiedergeben kann. Die sind aber beileibe nicht schlecht, sondern nur keine reine syntetischen Öle.
    Wenn Du es nicht findest melde Dich ruhig noch mal. Wie gesagt der Link dahin stand hier im Forum vor paar Tagen in einem Ölthread, glaube zu einem 2,4JTD.
    Grüße rudi

    Hi,
    bin durch Benders Tipp vor 14Tagen auch dort versackt.
    Einer hat sich dort die Mühe gemacht mal alles Relevante zu sammeln:


    mfg figo


    Hallo,

    da bei den zahlreichen Beiträgen die Übersicht weitgehend verloren gegangen ist, habe ich hier mal einige Antworten vom Sterndocktor grob nach Thema geordnet:

    Grundlagen: Ölsorten, kinetische/dynamische Viskosität, HTHS-Wert, Ölnormen:
    http://www.motor-talk.de/showthread...066#post1834066
    http://www.motor-talk.de/showthread...795#post1936795
    http://www.motor-talk.de/showthread...507#post1992507
    http://www.motor-talk.de/showthread...547#post2249547
    http://www.motor-talk.de/showthread...649#post2251649
    http://www.motor-talk.de/showthread...206#post2916206
    http://www.motor-talk.de/showthread...422#post3152422
    http://www.motor-talk.de/showthread...738#post3185738

    Umstieg auf Synthetisches Öl, Motorspülung:
    http://www.motor-talk.de/showthread...643#post1851643
    http://www.motor-talk.de/showthread...412#post1933412

    Getriebeöl /-wechsel:
    http://www.motor-talk.de/showthread...992#post1862992
    http://www.motor-talk.de/showthread...542#post1944542
    http://www.motor-talk.de/showthread...643#post3397643

    Ventile einschleifen:
    http://www.motor-talk.de/showthread...472#post1877472

    Motorradöle:
    http://www.motor-talk.de/showthread...689#post1878689
    http://www.motor-talk.de/showthread...355#post3425355

    Ölverbrauch, Verdampfungsverlust:
    http://www.motor-talk.de/showthread...902#post1893902

    VW-Ölnormen:
    http://www.motor-talk.de/showthread...997#post1925997
    http://www.motor-talk.de/showthread...259#post1984259
    http://www.motor-talk.de/showthread...366#post1985366
    http://www.motor-talk.de/showthread...911#post2898911
    http://www.motor-talk.de/showthread...128#post3529128

    Dichtungs- und Simmering-Auffrischmittel:
    http://www.motor-talk.de/showthread...935#post1935935

    Ölzusätze mit Feststoff-Teilchen:
    http://www.motor-talk.de/showthread...478#post1973478

    Kraftstoffqualität:
    http://www.motor-talk.de/showthread...996#post2082996
    http://www.motor-talk.de/showthread...579#post2247579

    Benzinreinigungszusatz:
    http://www.motor-talk.de/showthread...466#post2334466

    Diesel mit Benzin mischen:
    http://www.motor-talk.de/showthread...904#post2167904

    Bremsflüssigkeiten:
    http://www.motor-talk.de/showthread...016#post3431016

    Zündkerzen:
    http://www.motor-talk.de/showthread...738#post3648738 "

    Mensch rudi,
    du hast ja schon 'ne Öl-Sinn-Krise. ;)

    Ich denke du hast 3 Sorten in "deiner" Auswahl:
    -LM 5w-40
    -Mobil1 0w-40
    -Mobil1 5w-50

    Wenn ich das alles halbwegs verstanden habe, kannst du mit keinem etwas falsch machen. Und das LM soll's bei ad-Händlern mit ad-Aufdruck recht günstig geben.

    Selbst die guten 10w-40 "Maxlife" und LM wären kein Fehler.

    mfg figo

    Hallo figo,

    :D !mgrins! !mgrins! !mgrins! !mgrins! !mgrins! !mgrins!
    so unrecht hast Du da nicht.

    Eigentlich nur 2 Sorten : Mobil 1 SAE 5W50 oder LM Synthoil 5W40
    Wo ich noch nachdenke, ist LM Motor clean.

    Die Sachen über ebay kaufen ist die eine Sache. Dabei komm ich mit LM so etwa auf 40 Euro und hab das alte Öl am Hals. Bei mobil müßte ich 2 Kanister kaufen, weil ich 4,6 Liter brauche, da aber nur 4 Liter drin sind. Auch da bleibt das alte. Bei den derzeitigen Temperaturen mag ich es auch nicht(draußen) machen. Also zu atu, denke die werden mir den dicken Daumen zeigen, wenn ich mein Öl mitbringe. Dort kostet das LM 46,- mit entsorgen des alten.
    Na mal sehen.
    ölige Grüße rudi

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