Rost am Seitenschweller beim 156! Normal?

Also rein von der Garantie kannst du zu jedem Alfa Händler gehen.
Aber mit dem Begirff Durchrostung ist das so eine Sache.
Das Blech muss wohl im warsten Sinne des Wortes "durch" sein.
Und es müssen wohl glaube ich auch irgendeine Vorgeschriebene Inspektion gemacht worden sein , irgendwas mit Nachkontrolle Lakierung oder so.

Na dann viel Glück und berichte bitte weiter.

Bin gerade beim 156 sehr positiv von dessen nichtvorhandener Rostanfälligkeit überrascht!
Hoffendlich ist deiner nur ein Einzelfall!

Ciao Tobias

Also ich glaube nicht, dass bei der Gebrauchtwagengarantie der Rost mit abdeckt.
Da musst Du mal in deinem Garantieheft nachschauen.
Die 8 jahre Herstellergarantie gilt soweit ich weis auch nur für das Durchrosten vonn innen nach außen. Außerdem muss dazu jeder Kundendienst beim Alfa Händler gemacht worden sein. Die begutachten da wohl auch immer wieder den Lack auf eventuelle Beschädigungen.
Aber versuchen würd ichs auf alle Fälle mal.

Zitat von Alfa156KN

Für meine verdammte Dummheit könnt ich mir jetzt noch in den A**** treten 8(

.

Warum? Sonst wäre er doch im Verborgenen weitergerostet!

Hallo,
ich bin ja wirklich kein Rostexperte, aber handelt es sich dabei wirklich um eine tiefsitzende, dicke Rostschicht oder ist es eher nur eine duenne Rostschicht?
Ich hab mir bei meinem Golf vor ein paar Jahren mal die rechte Seite bei Glatteis aufgerissen und 20 km weiter daheim war schon alles grossflaechig rostbraun - und dieser Rost war vorher mit Sicherheit nicht da.
Wie gesagt, ich weiss nicht wie es mit der Verzinkung usw. bei einem Baujahr 1997 aussieht, aber wenn auch die Zinkschicht mit dem Lack abgezogen wurde, dann kann es mit dem Rost bei diesem Wetter und dem Streusalz evtl. ziemlich schnell gehen.

Gruss, Marc

Zitat von Alfa156KN

Ersetzen eigentlich die Seitenschweller bei Ebay bzw. den Tunern die Originalen?

Ne, das sind alles nur Plastikaufsätze

MfG
Tobi

auch auf die gefahr hin, das ich irgendetwas nicht kapiert habe....

haben bei dir die "nachträglichen" Seitenschweller Rost (sportpaket?)
Ich dachte die sind aus plastik??

und ein normaler 156 hat doch keine seitenschweller?

oder meinst du einfach nur die stelle wo die seitenschweller normalerweise
drangehören??

mfg flux

Hi,

Zitat von Alfa156KN

Das Auto ist zwar nicht das jüngste aber bei einem damaligen Neupreis von ca. 26000 EUR denke ich, kann man doch die Karosserie gut verzinken.

Zitat von Nostromo96

Wie gesagt, ich weiss nicht wie es mit der Verzinkung usw. bei einem Baujahr 1997 aussieht

Die sind auf jeden Fall verzinkt, denn nach 1993 gibt es von Alfa kein Modell mehr ohne Verzinkung in dem Bereich.

Ist das Teil, was da so vor sich hinrostet denn wirklich der Schweller oder irgendein Halter für die Kunststoffschweller?

Thomi

Zitat von flux

und ein normaler 156 hat doch keine seitenschweller?

Nahezu jedes Auto hat Seitenschweller, auch (Längsträger oder Verstärkung genannt) Außer ner Ente vielleicht

Zitat von flux

oder meinst du einfach nur die stelle wo die seitenschweller normalerweise drangehören??

Nein, er meint die Teile, wo die Seitenschweller-Verkleidungen dran gehören :-]

Alfa156KN: Die Schweller sind schon verzinkt, aber an der Hohlraumkonservierung wurde gespart.
Da ja der Rost unter dem Lack war, könnte ich mir schon vorstellen, dass die von innen nach außen gerostet sind. Mit der Garantie wirds wohl trotzdem nichts, wenn du die bereits erwähnten Kontrollfristen nicht gemacht hast.

Viele Grüße
Stefan

Zitat von Stefan O.

Alfa156KN: Die Schweller sind schon verzinkt, aber an der Hohlraumkonservierung wurde gespart.

Viele Grüße
Stefan

Genau meine Worte: Habe mich intensiv in den letzten Jahren mit Hohlraumkonservierungen auseinandergesetzt, daß ich mich mit dem Restaurieren eines Fahrzeuges (nicht Alfa) beschäftigt habe. und weiter beschäftigen werde.

Leider ist es seit einigen Jahren der Brauch, wegen der Verzinkung der Bleche auf die Hohlraumkonservierung zu verzichten oder zumindest sehr sparsam damit umzugehen.

Die Autoindustrie setzt darauf, daß die verzinkten Bleche 10 Jahre lang halten, dann ist das Zink aufgebraucht und Rost setzt ein, nach einigen Jahren dann kommen die Rostlöcher. Außerdem spart das ja ein paar EURO, was die Gewinne der Unternehmen vermehrt

Reicht ja auch, denn man sollte wieder was neues kaufen. !nono!

Ich habe sogar schon Aussagen gehört wie "Hohlraumversiegelung ist schlecht auf verzinkten Blechen" etc. !fresse!

Lächerlich: Zink als das unedlere Element opfert sich zugunsten von Metall, das geht langsamer als das Rosten, und wenn nichts mehr da ist, dann rostets eben.

Die chemische Reaktion von Zink wird in ähnlicher Weise in Gang gesetzt wie das Rosten, sodaß es genau so sinnvoll ist, Zink durch Hohlraumversiegelung zu schützen.

Als Beispiel erwähne ich die alten Audi 100. Wir haben Schweller geöffnet von Fahrzeugen aus den Baujahren 82, 83 etc. Eine dicke Schicht Wachs, darunter rostfreies - verzinktes - Blech. Audi hat übrigens schon verzinkt, bevor damit in die Werbung gegangen wurde.

Als Rat kann ich nur geben, bei jedem Fahrzeug, das länger halten soll, nachträglich eine f a c h g e r e c h t e Hohlraumversiegelung aufzubringen. Ist übrigens gar nicht mehr so einfach, da von den Herstellern keine Hohlraumversiegelungspläne mehr angeboten werden.

Ich möchte keine Werbung für bestimmte Produkte machen, da ich dafür nicht bezahlt werde, aber Stand der Technik scheint mir derzeit nicht die Wachs-Versiegelung zu sein, sondern die Hohlraumversiegelung auf Fett-Basis, da Wachs im Laufe der Jahre zum Austrocknen und zur Rißbildung neigt, während Fett sozusagen eine unbegrenzte Lebensdauer hat.

Frdl. Grüße

Josefini1

Zitat von josefini1

Restaurieren eines Fahrzeuges (nicht Alfa)

Warum nicht? ;D

Zitat von josefini1

Audi hat übrigens schon verzinkt, bevor damit in die Werbung gegangen wurde.

Also Mtte der 70er Jahre hat jedenfalls bei Audi noch keiner über Korrosionsschutz nachgedacht. Kann mich noch an den Audi 80 meines Vaters erinnern (Bj. 74). Der war nach acht Jahren fertig. :+)

Zitat von josefini1

Die chemische Reaktion von Zink wird in ähnlicher Weise in Gang gesetzt wie das Rosten, sodaß es genau so sinnvoll ist, Zink durch Hohlraumversiegelung zu schützen.

Sinnvoll ist es vor Allem deshalb, weil Zink ab ca. 900°C verdampft, also genau dort, wo man den Schutz eigentlich am dringendsten braucht, nämlich an den Blechfalzen, gar kein Zink mehr da ist, weil es sich bereits beim Schweißen in Wohlgefallen aufgelöst hat. Daher geht der Trend in der Fügetechnik in Richtung Kleben.

Zitat von josefini1

Ist übrigens gar nicht mehr so einfach, da von den Herstellern keine Hohlraumversiegelungspläne mehr angeboten werden.

Manchmal hilft zur Not auch ein Blick in den E-Teil-Katalog.

Zitat von josefini1

Stand der Technik scheint mir derzeit nicht die Wachs-Versiegelung zu sein, sondern die Hohlraumversiegelung auf Fett-Basis, da Wachs im Laufe der Jahre zum Austrocknen und zur Rißbildung neigt, während Fett sozusagen eine unbegrenzte Lebensdauer hat.

Fett wird im Sommer flüssig und schließt dadurch automatisch die Risse wieder. Nur ist fraglich, ob es jedem Kunden oder Oldie-Fahrer angenehm ist, im Sommer eine Fett-Lache unter seinem Fahrzeug vor zu finden. :+)
Wie alles, hat somit also auch Fett seine Nachteile. Ein weiterer ist, dass es recht aufwändig zu verarbeiten ist, da es erhitzt werden muss.

Viele Grüße
Stefan

EDIT: Sorry, meinte natürlich eine Fett-Lache, keine Wachs-Lache

Zitat von Stefan O.

Warum nicht? ;D

Also Mtte der 70er Jahre hat jedenfalls bei Audi noch keiner über Korrosionsschutz nachgedacht. Kann mich noch an den Audi 80 meines Vaters erinnern (Bj. 74). Der war nach acht Jahren fertig. :+)

Korrekt! Verzinkung begann ab 1983 mit Einführung des damaligen Audi 100 (der CW-Wert-Weltmeister). Vorher waren alle Fahrzeuge von VAG eine Katastrophe, was Rost anbelangt.

Sinnvoll ist es vor Allem deshalb, weil Zink ab ca. 900°C verdampft, also genau dort, wo man den Schutz eigentlich am dringendsten braucht, nämlich an den Blechfalzen, gar kein Zink mehr da ist, weil es sich bereits beim Schweißen in Wohlgefallen aufgelöst hat. Daher geht der Trend in der Fügetechnik in Richtung Kleben.

Manchmal hilft zur Not auch ein Blick in den E-Teil-Katalog.

Fett wird im Sommer flüssig und schließt dadurch automatisch die Risse wieder. Nur ist fraglich, ob es jedem Kunden oder Oldie-Fahrer angenehm ist, im Sommer eine Wachs-Lache unter seinem Fahrzeug vor zu finden. :+)
Wie alles, hat somit also auch Wachs seine Nachteile. Ein weiterer ist, dass es recht aufwändig zu verarbeiten ist, da es erhitzt werden muss.

Das muß natürlich jeder selbst entscheiden, mein Grundsatz ist: Lieber ein Fettfleck als ein Rostfleck.

Ganz klar kann auch Wachs verwendet werden. Es ist jedoch von Vorteil, alle paar Jahre die Hohlräume per Endoskop zu untersuchen und ggf. Wachs nachzuspritzen. Diese Arbeit spart man sich halt mit einem guten Korrosionsschutzfett. Ich denke dabei an Mike Sanders Korrsoionsschutzfett. Übrigens ist Herr Sander ein sehr netter und kommunikativer Mann, kannst ihn jederzeit anrufen und über alles reden.

Noch ein weiterer Nachteil von Wachs, den ich hier loswerden muß: Es ist nicht gesagt, daß Wachs wirklich in alle Falzen reinfließt, da es dafür meist zu dickflüssig ist. Außerdem deckt Wachs beginnenden Rost lediglich zu, ohne die Sauerstoffzufuhr zu unterbinden. Ergo: Darunter rostet es munter weiter. Fett hat den Vorteil, daß sich Rost bildlich ausgedrückt vollsaugt und dadurch am Weiteroxydieren gehindert wird.

Viele Grüße
Stefan

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Grüße Josefini1

Zitat von Alfa156KN

Das Auto ist scheckheftgepflegt bis 62000km wo ich es gekauft habe. Und die 80000 wäre jetzt dran. Ist zwar etwas verspätet nur ist ja der Rost sicher nicht erst seit vorgestern da.

Wenn ich das richtig in Erinnerung hab, haben diese "Rostvorsorge-Checks" nichts mit den eigentlichen Kundendiensten zu tun, sondern müssen extra beauftragt werden. Im Serviceheft meines ehem. 164 jedenfalls gab eigene Stempel-Felder dafür. Schau doch mal in deinem Serviceheft nach, ob es dort Felder für gibt und ob Stempel drin sind.

Zitat von Alfa156KN

Hört sich zwar laienhaft an, aber ich dachte, dass man das Seitenschweller nennt.:)

Korrekt !thatsit!

Zitat von Alfa156KN

Für die Schlamperei (Hohlraumversiegelung) von Alfa kann ich leider nichts

Natürlich nicht, aber erkläre denen das mal. ;D

Zitat von josefini1

Das muß natürlich jeder selbst entscheiden, mein Grundsatz ist: Lieber ein Fettfleck als ein Rostfleck.

Der Spruch ist doch von Mike :-]

Aber wenn das ab Werk da rein käme, hätten die Hersteller ein Problem, dem Kunden, der gerade mehr als 50t Euronen auf den Tisch gelegt hat, zu erklären, warum es sinnvoll ist, sich die gute Armani-Hose mit Fett zu versauen ;D

Nene, die müssen sich da schon was anderes einfallen lassen. Eine praktizierte Möglichkeit wäre z. B. das MIG-Löten unter Verwendung von Kupferlot, welches die Schweißnaht vor Korrosion schützt. Die niedrigeren Temperaturen vermindern außerdem das Verdampfen der Zinkschicht.
Oder eben, wie schon erwähnt: Kleben, ganz heißes Thema im Moment.

Viele Grüße
Stefan

[QUOTE=Stefan O.]
Der Spruch ist doch von Mike :-]

Erwischt !sonicht! Spaß beiseite, ich habe den Spruch einmal irgendwo gelesen, wußte bisher aber nicht, daß er O-ton Mike ist.

Aber wenn das ab Werk da rein käme, hätten die Hersteller ein Problem, dem Kunden, der gerade mehr als 50t Euronen auf den Tisch gelegt hat, zu erklären, warum es sinnvoll ist, sich die gute Armani-Hose mit Fett zu versauen ;D

Schon klar, nur unterscheide ich jetzt in dieser Diskussion zwischen einer individuellen Lösung für einen eigenen Wagen und einer Massenlösung. Ich wäre ja schon froh, wenn die Autos wenigstens wieder vernünftig mit Wachs gefüllt wären.

Frdl. Grüße

Josefini1