Einbau Original Navi

    Ich habe mir im Internet ein gebrauchtes original-Alfa Navigationssystem gekauft (baugleich mit Blaupunkt). Ausser den Codes habe ich nix dazubekommen (keine Kabel, Antenne etc). Jetzt sagt meine Werkstätte ich würde ein I N T E R F A C E ?? beötigen und irgendwelche Kabel und Stecker ...??? und diese Ersatzteile wären teurer als ein neues Navi!

    Ich bin leider technisch ein "Linkshänder" was kann ich tun? Ich habe in alten Beiträgen gelesen dass man eigentlich eh nur eine Antenne benötigt??

    Danke für Eure Hilfe!!!!

    Hi,

    Du brauchst das Interface nur, wenn Du ein Multifunktionslenkrad hast. Damit Du das Navi auch vom Lenkrad bedienen kannst. Um Dein Navi einbauen zu können, brauchst Du eine GPS-Antenne (von Blaupunkt -> ca. 60 Euro). Das Tachosignal findest Du unter "http://www.tachosignale.de". Den Rückwärtsgang links neben der Lenksäule in der Zentrale. Die Spannungsversorgung liegt ja schon im Schacht.

    Gruß
    Hitch

    P.S: Das passende Interface bekommst Du auch bei Blaupunkt http://www.blaupunkt.de/download/Folder_Interface.pdf

    Wenn du ein originales AR Navigationsradio hast, und einen originalen 156er dann brauchst du auch kein interface für das Radio, denn das liegt ja schon drin ( wenn du die lenkradfernbedienung hast) oder eben nicht und dann bleibt der anschluss am radio "frei"

    Das interface brauchst du nur, wenn du ein anderers als originales ( also nachrüst von Blaupunkt oder anderem hersteller) einbauen möchtest und dies dann auch über die Lenkradfernbedienung gehen soll.

    Was du brauchst ist das tachosignal ( siehe linkt hier noch mal fragen ( haben einige schon gemacht) ) und die Antenne mit dem GPS Empfänger.

    Ob du dort nun die originale verbaust, und dir den riesenstress mit dem gefummel unter dem dachhimmel antuns, oder eine andere aus dem Zubehör( blaupunkt) verbaust, die du dann unter das armaturenbrett montieren kannst, das bleibt dir überlassen.

    Wenn du wirklich gar keinen peil hast, dann geh am besten zu einem Radio einbauprofi, und lass dir das schnell reinsetzen. Kauf die Zubehörantenne bei ihm, er braucht nur das tachosignal abgreifen ( wenn man weiss wo dauert es keine 15 min mit richtigem werkzeug) und die antenne montieren und anschliessen.

    Die restlichen stecker passen alle und sind schon richtig belegt.

    Auch die Bose erkennugn sollte beim originalen ohne probleme laufen...

    Marcus

    Zitat von Hitch

    Hi,

    Du brauchst das Interface nur, wenn Du ein Multifunktionslenkrad hast. Damit Du das Navi auch vom Lenkrad bedienen kannst. Um Dein Navi einbauen zu können, brauchst Du eine GPS-Antenne (von Blaupunkt -> ca. 60 Euro). Das Tachosignal findest Du unter "http://www.tachosignale.de". Den Rückwärtsgang links neben der Lenksäule in der Zentrale. Die Spannungsversorgung liegt ja schon im Schacht.

    Gruß
    Hitch

    P.S: Das passende Interface bekommst Du auch bei Blaupunkt http://www.blaupunkt.de/download/Folder_Interface.pdf

    Hallo Hitch,

    hilf mir mal bitte weiter. Habe vom Werk eine BP Navi im SW156 BJ2003. Allerdings keine Radiotasten. Habe jetzt ein Lenkrad mit Tasten. Im Lenkrad ist eine U förmiger Adapter über den oben links warscheinlich die +12V Versorgung, sowie das Durchschleifsignal für die Hupe läuft. Ich gehe davon aus, weil ja die Tastenbeleuchtung Strom braucht. (kennst Du hiervon die Belegung?) Oben rechts am U sitzt das Kabel für die Hupe. Das habe ich zur Zeit lose, weil ja mein Kabel vom Werk aus dem Armaturenbrett direkt an der Hupe ist.
    Es gibt für die Tastenkontakte bei Alfa ein Verbindungskabel von Lenkrad zum Navi. Ich habe irgendwo hier im Forum gelesen, es gäbe einen Wandler der dazwischengeschaltet ist? Wo sitzt der und stimmt das überhaupt.
    Oder reicht mir das orig. BP Kabel um von den 2x 4 Kontaken im Lenkrad direkt an das Navi zu gehen?

    Wäre erfreut wenn Du mir weiterhelfen könntest, habe leider ohne Erfolg schon so einen Thread eröffnet! -DANKE-

    Hallo,
    selbst wenns ein original alfa 156 werks navi ist, funktioniert es nicht ohne probleme in einem 156 mit multifunktionslenkrad. wenn ich im et-katalog schaue, gibt es zig verschiedene kabelsätze..... navi, bose etc.....

    ich wär da vorsichtig .... und die kabelbelegungen ob bose oder navi sind am radio total verschieden!
    ich rede hier von typen der serie zwei oder drei

    tanti saluti

    Ciao Zusammen!

    Na das geht ja prompt :-D. 1000 Dank für all Eure Hilfe, ich werde sogleich die "nötigen Besorgungen" machen und dann erzählen wie es gelaufen ist. Sehe die Sache jedenfalls etwas entspannter durch Eure Hilfe )-)
    .

    Herzliche Grüße

    Zitat von gtajunior

    Hallo,
    selbst wenns ein original alfa 156 werks navi ist, funktioniert es nicht ohne probleme in einem 156 mit multifunktionslenkrad. wenn ich im et-katalog schaue, gibt es zig verschiedene kabelsätze..... navi, bose etc.....

    ich wär da vorsichtig .... und die kabelbelegungen ob bose oder navi sind am radio total verschieden!
    ich rede hier von typen der serie zwei oder drei

    tanti saluti

    Hallo GTAjunior,

    deine Informationen sind zwar sonst immer "heiss" und richtig, aber in dem fall liegst du falsch.

    Klar gibt es verschiedene Kabelsätze, die aber das radio erkennt.

    Dem Navi fehlt einzig die Antenne ( hatten wir oben schon beschrieben) und ob Bose oder nicht ist ja nicht radioabhängig sondern liegt am Auto. Bose hat dort einen anderen Kabelsatz ( logisch) der aber genau so in den ISO stecker des radios passt. Dort ist der Booster pin dann mitbelegt, sodass alle orignalen Radios der FLI und FL II reihe den Bose verstärker erkennen.

    Bei der Lenkradfernbedienung gibt es meines wissens nur verschiedene Kabelsätze vom Lenkrad zum Adapter. Der Kabelsatz zum radio selbst ist dann im gemeinschaftlichen kabelsatz unter dem Armaturenbrett je nach version eben enthalten oder nicht. Wenn er da ist, kann man ihn in das radio einstecken, wenn nicht, hat man keine Lenkradfernbedienung.
    Im Lenkrad selbst gibt es unterschiedlich lange kabelsätze für Holz´/leder und TI/166 Lenkrad.

    das ist selbst im neuen ET DVD noch nicht richtig beschrieben....

    Das Radio passt also ohne Probleme, die ISO belegung der stecker ist für Lenkradfernbedienung BOSE/oder nicht Bose und Dauerspannung/schaltspannung sowie für die LS Belegung bei allen serienradios gleich.

    Wie schon angemerkt fehtl einzig die NAV antenne. Den Kabelsatz für die originalen Antenne würde ich aber aus o.g Punkten nicht nachkaufen, sondern eine nachrüstlösung mit after market antenne wählen.


    marcus

    [COLOR=DarkSlateBlue]
    Hallo Hitch,

    hilf mir mal bitte weiter. Habe vom Werk eine BP Navi im SW156 BJ2003. Allerdings keine Radiotasten. Habe jetzt ein Lenkrad mit Tasten. Im Lenkrad ist eine U förmiger Adapter über den oben links warscheinlich die +12V Versorgung, sowie das Durchschleifsignal für die Hupe läuft. Ich gehe davon aus, weil ja die Tastenbeleuchtung Strom braucht. (kennst Du hiervon die Belegung?) Wo kann ich so einen unbenutzten Stecker finden?? Oben rechts am U sitzt das Kabel für die Hupe. Das habe ich zur Zeit lose, weil ja mein Kabel vom Werk aus dem Armaturenbrett direkt an der Hupe ist.
    Es gibt für die Tastenkontakte bei Alfa ein Verbindungskabel von Lenkrad zum Navi. Ich habe irgendwo hier im Forum gelesen, es gäbe einen Wandler der dazwischengeschaltet ist? Wo sitzt der und stimmt das überhaupt. Habe auf der Beifahrerseite über dem Gangtunnel einen losen wissen rechteckigen Stecker gefunden, der anscheinend an C2 vom Navi hängt!
    Oder reicht mir das orig. BP Kabel um von den 2x 4 Kontaken im Lenkrad direkt an das Navi zu gehen?

    Wäre erfreut wenn Du mir weiterhelfen könntest, habe leider ohne Erfolg schon so einen Thread eröffnet! -DANKE-[/COLOR]

    [COLOR=DarkRed]Hallo Moderator, kannst Du mir hierzu auch helfen! War schon bei drei Alfa Werkstätten, die habe alle keine Ahnung! DANKE[/COLOR]

    Zitat von Sportwagon RA

    [[COLOR=DarkRed]Hallo Moderator, kannst Du mir hierzu auch helfen! War schon bei drei Alfa Werkstätten, die habe alle keine Ahnung! DANKE[/COLOR]


    Hallo Sportwagon;)

    Nenn mich doch einfach Marcus, oder engel;)

    Zu deinem spezifischen Problem kann ich dir leider momentan nicht weiterhelfen, werde aber mal auf die suche gehen.

    Den Adapter sollten wir auf der ET CD finden. Die Kabelsätze sind leider nicht so einfach, da diese immer mehrere Optionen beinhalten, bzw. Optionen + standarts. AR zieht, so wie alle anderen auch nicht für jede funktion ein neues einzelnes kabel sondern hat eben Kabelbäume die alle funktionen + die zusatzpoptionen bei Bedarf enthalten .

    Ob das das BP Kabel auch reicht kann ich dir nciht sagen.

    Da ich neue Knöpfe bekommen soll( die leider momentan nicht lieferbar sind für das TI/166 Lenkrad) werde ich den Bereich auf jeden fall aufmachen. Dann kann ich dir mehr sagen. Wie die Kabel nun von meinem Dietz adapter her belegt waren, kann ich dir nicht sagen. Das ist schon zu lange her. Ich denk drüber nach.

    marcus

    Hallo Engel,

    ok dann gehen wir mal von dem originalen Kabel aus. War bei Alfa in D'dorf. Die hatten es leider nicht, sonst hätte ich es mitgenommen.

    Ich glaube bitte nicht missverstehen Ihr versteht alle nicht so richtig mein Problem.

    Ich habe ein BP Navi vom Werk in einem BJ03 156er ohne Tasten am Lenkrad.
    Habe jetzt ein Holzlenkrad eingebaut welches auch passt!

    Bei ausgebautem Airbag, habe ich einen U-förmigen Adapter.

    Bitte jetzt genau lesen, dass sind Vermutungen und kein Wissen!

    1. Ich vermute +12V / Masse für die Beleuchtung sowie Hupe. oben links als Eingang. Ich muss nur wissen was +12V und Masse ist, die Hupe ist bei mir schon mit dem alten Kabel angeschlossen und muss nicht durch den U Adapter geschliffen werden- Stimmt dass, ist das eine Durchschleife? Anders kann ich mir den 4-poligen Eingang nicht erklären!

    2. Unterhalb am Flachbandkabel sind jeweils 4 Steckpole je rechts und links, diese müssten die Verbindungspole für die Tasten zum Navi sein. Das ist auch dass Kabel was mir fehlt! Stimmt dass?

    3. Am Iso C2 Stecker geht bei mir ein Kabel in den Hauptstrang, allerdings nicht zum Lenkrad, sondern zum Beifahrer! Wenn ich das richtig interpretiere, ist bei mir auf der Beifahrerseite über dem Gangtunnel ein loser weisser Stecker, der anscheinend die Verbindung für die Tasten sein könnte.

    Fazit ich will nur das richtige Kabel bestellen, es gibt 2 verschiedene 1 für Radio (7polig) und 1 für (Navi 6polig). Natürlich brauche ich das 6polige. Das weiss ich auch, allerdings bin ich mir mit dem 12V Anschluss nicht ganz sicher ob meine Vermutung stimmt! Wenn ja, dann brauche ich diesen Stecker oder muss mir was basteln.
    Das Kabel alleine was ca.80,-Euro kostet reicht nicht, da ich ja Spannung brauche!

    Ich hoffe mich jetzt verständlicher ausgedrückt zu haben, zumal jemand der das schon gemacht hat, sofort Bescheid wissen müsste!

    Also nochmals nicht missverstehen, ich brauche nur Hilfe!

    Danke

    Hallo meister engel,
    vielen dank für deine mitteilung.... aber vielleicht habe ich doch nicht ganz unrecht:
    es gibt laut alfa inzwischen FÜNF!! verschiedene kabelsätze unterm armaturenbrett, die auch das^radio, bzw navi mitversorgen. aus eigener erfahrung (schraube bei alfa ...) weiss ich dass es probleme gibt. wenn sie es mir nicht glauben können wir mal telefonieren....

    tanti saluti

    Zitat von gtajunior

    Hallo meister engel,
    vielen dank für deine mitteilung.... aber vielleicht habe ich doch nicht ganz unrecht:
    es gibt laut alfa inzwischen FÜNF!! verschiedene kabelsätze unterm armaturenbrett, die auch das^radio, bzw navi mitversorgen. aus eigener erfahrung (schraube bei alfa ...) weiss ich dass es probleme gibt. wenn sie es mir nicht glauben können wir mal telefonieren....

    tanti saluti

    Wenn Du dort schraubst, dann beantworte doch einmal meine Frage! Sie ist detailliert beschrieben, mir konnte noch keiner bei Alfa helfen!

    Hallo GTA Junior,

    ich habe doch geschrieben, das es mehere Kabelsätze gibt. Und logisch ist auch, das es nicht funktioniert, wenn man nicht den richtigen Kabelsatz hat.

    Dennoch wird das Radio !!! Ohne probleme funktionieren. Du ziehst die sache an den Kabeln hoch. Schau doch aber bitte mal die belegung der radios an. Die sind alle gleich!!!

    Die unterschiedlichen Kabel sind wurscht, mit ausnahme, das kein GPS SIGNAL im Standart drinliegt. Das ist schon beschrieben.

    Ein Beispiel habe ich schon genannt, mache ich aber gerne nochmal:

    Wir nehmen ein originales Radio oder nav oder Radio mit Telefon.

    Wenn nun das Auto ein Bose system hat, dann hat es den Bose kabelsatz, das Radio erkennt diesen, da der booster pin dort belegt ist. Hat das auto kein bose, liegt auch dort der kabelsatz für die normalen Lautsprecher. Dieser hat den selben stecker, nur der booster Pin ist dort nicht belegt ( im stecker und auch das ganze kabel fehlt)
    Bei der Lenkradfernbedienung ist es so das dort dann entweder der Leitungsstrang der fernbedienung in den Kabelbaum mit eingebunden ist, oder nicht. Wenn er Fernbedienung hat, dann steckt man den stecker in das radio, hat er keine, hat er einen anderen Kabelbaum ( richtig) aber das radio funktioniert auch ohne;)

    Bei CROSSWAGON ist es nun so, das er nur das Radio umstecken will;) Das geht. Das Radio funktioniert sofort richtig, das Nav geht nicht, da ihm das GPS Signal fehlt. WIe schon mittlerweile 3x geschrieben würde ich dort dann nicht den originalen AR Kabelbaum tauschen, sondern eine nachrüst GPS antenne unterhalb der IT installieren. Das tacho signal direkt am Tacho abnehmen und fertig.

    Bei Sportwagon RA ist es nun schon schwieriger. Dort müssen wir beide am besten einmal gemeinsam schauen, wie nun die einzelnen Kabelbäume belegt sind;) Um rauszubekommen welches kabel er für die original Lenkradfernbedienung nachträglich ziehen muss.

    AUch dort rate ich vom original ab, da dieser eben mehr funktionen beinhaltet, und nicht nur das radio mit eingebunden ist.

    Ich bleib dabei. DAS NAV funzt ohne Probleme. Haben ja auch schon einige her erfolgreich eingebaut. Wenn das der "AKT" vor dem Herrn gewesen wäre, dann hätten sie eine einbauanleitung gemacht, und nicht einfach nur geschrieben das nun das NAV im auto werkelt.

    Was für ein problem soll denn auf CROSWAGON zukommen? Was weisst du aus der "erfahrung" beim radio zu Nav tausch? Warum schreibst du es nicht, denn das wollte er ja wissen;)


    Probleme gibt es bei Sportwagen, wobei sie mir auch lösbar scheinen=> kannst du nach der belegung schauen?
    Marcus

    Zitat von gtajunior

    Hallo,
    lassen wir es gut sein.... trotzdem viel spass beim umbau...

    tanti saluti


    Hallo,

    ja genau Sportwagon braucht Hilfe, oder versagst Du jetzt wie Deine anderen Kollegen in den Alfa Werkstätten, die reden reden und reden, aber helfen nicht.
    Was die können ist stur nach Teilenummer bestellen und zusammenbauen. Bis Du etwa auch einer von denen, die wenn der Blinker abgezwagt wird, direkt einen neuen Kabelbaum bestellen? Improvisieren bedeutet in so einem Fall den Durchblick zu haben.

    Die Lösung mit alles ausbauen, neue Teile bestellen und sich dann feiern dass alles läuft kann ich auch. Allerdings entsteht bei der Variante eine übertriebene Rechnung, welche ich mir ersparen möchte.

    Würde mich immer noch freuen, wenn man mir helfen würde! Dafür gibt es ja solche Foren, oder habe ich da was falsch verstanden!

    Ciao

    Hallo sportwagon,
    ..................jetzt hab ich versagt, o grande merde.....werde in zukunft meine grosse klappe halten.......................... sorry........ wenn sie mir ihre faxnummer zukommen lasssen , faxe ich ihnen die schaltpläne etc. zu..
    sorry hier für misstimmung gesorgt zu haben, wollte nur so gut es geht helfen!!!

    saluti

    Hallo GTA junior,

    ich denke mal, das solltest du nicht falsch verstehen. Den frust kann ich verstehen. Leider haben die meisten werkstätten keinen Bock, und nicht alle sind so interessiert wie du am eigenen Produkt ( das meine ich nun ernst, deine Beiträge sind meist hilfreich und "richtig" nur bei dem Radio liegst du IMHO falsch=> sollte ich falsch liegen, sag mir bitte genau wo...)

    @ sportwagon: Ich denke mal auf das angebot von gtajunior sollten wir eingehen.

    Du hast mein interesse geweckt, obwohl bei mit alles funktioniert....

    Ich schlage folgendes vor;) Die schaltpläne von GTA junior einmal genau anschauen... ( möchte ich auch gerne haben)

    Ich habe auf meiner CD schon geschaut, leider ist dort die Fernbedienung im Detail gar nicht drauf, die Belegung vom Passenden stecker nicht auf meiner version ( sch*)

    Dannach sollten wir schlauer sein. Parallel solltest du mal bei Blaupunkt nachfragen, und dir mal die belegung der pins geben lassen:) Es sieht zwar nciht so aus, als ob da noch ein kasterl dazwischen ist, aber... man weiss ja nie.. Wenn du die belegung hast, dann kann man ja den rest auch selber verdrahten. IMHO sieht es so aus, das dort real nur "spannung" durchgeschaltet wird, und nicht wie bei meinem JVC ein überlagertes SIGNAL für die Fernbedienung genuzt wird.

    Wenn dann meine neuen Knöpfe endlich mal da sind, dann werde ich berichten, wie diese im original belegt sind.

    marcus

    @ gta: Schick mir bitte deine mail an engel ät alfisti.net dann schick ich dir meine e-faxnummer... die geht keinen sonst was an. telefonieren können wir auch gerne mal. Den kontakt sollten wir dann per mail weiterführen und den output hier posten;)

    Ciao GTA junior,
    ciao engel,

    erstmal danke für die ausführliche Diskussion und die wertvollen Tipps ;) Ich war heute noch mal schnell bei einer (Blaupunkt/Bosch) Fachwerkstätte wo mir bestätigt wurde, dass mein (original) Navi im Crosswagon passt un nur eine antenne dran muss. :D

    Angeblich würde der Stecker im Crosswagon auch schon so belegt sein, dass das Tachosignal automatisch übernomen wird, ohne weiteres Interface. #-)

    Nächste Woche schreite ich zum Einbau, dann kann ich Euch über den Verlauf informieren.

    Beste Grüße an Alle


    Martin

    Zitat von Crosswagon

    Angeblich würde der Stecker im Crosswagon auch schon so belegt sein, dass das Tachosignal automatisch übernomen wird, ohne weiteres Interface. #-)

    Nächste Woche schreite ich zum Einbau, dann kann ich Euch über den Verlauf informieren.

    Beste Grüße an Alle


    Martin


    Hallo Martin,

    genau da soll nun das Problem liegen... Ich kann es derzeit noch nicht mit sicherheit sagen, aber ich weiss nun nach einigen telefonaten das einige KEINE PROBLEME mit dem Umbau hatten, und es bei anderen nicht ohne umklemmarbeiten ging...

    Irgendwo und irgendwann hat AR also mal wieder etwas geändert. GTAJunior ist vermutlich von der whorst case situation ausgegangen.

    Ein Schaltplan liegt mir derzeit noch nicht vor, ich rate aber nach dem was ich hörte einmal die eingänge der ISO stecker zu prüfen und die Radios ( die pinbelegung ist dort aufgedruckt) vorher anzuschauen.

    Bei dem was ich hörte soll im schlimmsten fall bei dem Navi Gerät oder dem ISo stecker ( je nach dem wie man es nimmt) schaltplus und dauerplus anders belegt sein. Dort wo das Navi den Rückwärtsgang erwartet liegt aber der Booster pin im ISO usw.

    Vorher also mal beide Radios rausnehmen, und nebeneinanderhalten und die ISO belegung anschauen...

    Hängt vermutlich mit der Fgst Nummer zusammen und oder dem vorhandensein von BOSE, denn ohne Bose ist der booster pin auch im iso nicht belegt und man kann dort ohne probs den R _ Gang drauflegen...

    In deinem Fall sollte aber umbelegen im ISo stecker und Tacho und Rückwärtsgangsingal + zusatzantenne hoffentlich reichen.

    Schwieriger wird es bei Sportwagon. Dort ist in den mir bislang vorliegenden unterlagen nur das Kabel beziffert, keine genaue belegung...

    GTA junior hat mir im mail zugesichert einen schaltplan zu faxen.

    Diesen werde ich dann hier hochladen, sodass sich jeder ein Bild machen kann. AUf meiner CD fehlt dieser Punkt leider mit dem dezenten Hinweis das dieser auf der vorherigen und nachfolgenden Version zu finden ist....grrrrrr

    Marcus

    Hallo an die die nav-geräte einbauer,
    nach überprüfung am objekt(mehreren brandneuen 156 sw ), am radio und nav-gerät, sowie mit hilfe des schaltplanes kann ich nur wiederholen, dass die pin-belegung der versch. geräte
    NICHT identisch ist! es gibt sogar fehler im handbuch.........
    also am besten am gerät die iso-belegung mit den werkskabeln vergleichen. es gibt auch änderungen bis und ab numereo telaio.... bella italia!

    schönes wochenende
    und tanti saluti

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