Hallo Alfistis,
hat von euch jemand Erfahrung mit höherverdichtenden Sportkolben (11:1)
für einen 1750-er Motor ?
Verdaut der Motor die höheren Kräfte auf Lagerstellen,Pleuel ,etc. ?
Danke euch. Günter
Bertone , Sportkolben
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Jau, macht er - zumindest bis jetzt...

keine Probleme bisher...
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Hallo Harmit.
Wieviele Kilometer hast jetzt schon drauf mit dem aufgemotzen Motor ?
Welche Vergaseranlage hast du ? (Ich habe eine Weber-Anlage)
Ich hoffe ich finde jemanden der mir den Motor gut einstellt.
Muss ich wegen dieser Sportkolben irgendwelche Zündzeitpunkte oder
Ventilsteuerzeiten anpassen ?
Einen Sportendauspufftopf von Phönix hab ich mir auch zugelegt.
Bringt so ein Ding was (nur Endtopf) im Bezug zu den Sportkolben ?Und eine Frage zur Zündspule: Da gibt es ja so Hochleistungszündspulen.
Was hälst du davon ?Mein Anliegen ist ,das ich sämtliche Komponenten aufeinander abstimme,
damit ich den besten Wirkungsgrad raushole.Nicht das ich 3 oder 4 Teile im System verbessere und ein anderer Teil
die gewollte "Leistungssteigerung" zunichte macht.Danke dir.
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Da bin ich wohl nicht der Fachmann der das alles fundiert und detailiert antworten kann...
Der Motor um den es geht hat bummelig 35 tsd. km mit den Kolben hinter sich - Auspuff komplett 60 mm und Kopf bearbeitung etc. 40 Weber nachdem sich die 45 als extrem versoffen herausgestellt haben..bislang ohne Ausfälle... ist aber nicht mein Auto.
Ich habe in meinem 1750'er zwar auch andere Kolben drinn, aber erst seid knapp 2500 km ...
Aupuff habe ich nichts gemacht (nur Donnerrohr aber das ist leuistungsmäßig eher eh wurscht), Wenn's wirklich was bringen soll dann muss komplett Anlage getauscht werden - alte 40 'er Weber ohne Umluft und gößere Ventile die natürlich eingeschliffen wurden.
Ansaugwege komplett poliert, auf den Webern K&N mit zusätzlichen 40'er Ansaugtrichtern (Trompeten) drinn.. Nockenwellen sind die 105.48 (nicht die aus den frühen 1750 'ern) - Zündpunkt habe ich nicht eingestellt .. Zündung muss ich noch bei, aber die Änderungen kamen da glaube ich auch erst ab mitte der 70'er.
Ich will eigentlich auf Kontaktlos gehen.. ne Hochleistungszündspule will ich Ihm auch noch gönnen aber momentan läuft er auch mit dem Setup wie es ist genial,
mir kommt es allerdings auch nicht darauf an die letzten 5 PS rauszukitzeln..Timm und Befi haben Ihn auch schon gefahren und waren auch der Meinung das er sehr gut geht - aber es ist ja auch immer etwas subjektiv.
Ich denke wenn Du da richtig fundierte Auskünfte brauchst solltest Du eventuell Kuny oder Pedi mal anschreiben...
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Zitat von harmit
Timm und Befi haben Ihn auch schon gefahren und waren auch der Meinung das er sehr gut geht - aber es ist ja auch immer etwas subjektiv
Das stimmt schon. Aber für einen Doppelnocker aus Nord-Reihe geht das Ding schon richtig schön. Sicherlich wird es nicht reichen, um einen derzeitigen Porsche zu ärgern, aber der Druck im Rücken spricht eine deutliche Sprache in Richtung "Der geht gut" !thatsit! -
Allein durch das Brüllen der Vergaser und es Donnerrohrs wird der Porsche vor Schreck in den Graben fahren !

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Zitat von Günter_1750GTV
Wieviele Kilometer hast jetzt schon drauf mit dem aufgemotzen Motor ?
15.000 - ist aber ein 2.000er.Zitat von Günter_1750GTVWelche Vergaseranlage hast du ? (Ich habe eine Weber-Anlage)
Weber 40 DCOE 32Zitat von Günter_1750GTVIch hoffe ich finde jemanden der mir den Motor gut einstellt.
Ja, mich
- wird doch bei Euch in Linz wengeben? Früher war der Quirchmayer (Attnang) so ein Spezialist, aber den gibt es nimmer?Zitat von Günter_1750GTVMuss ich wegen dieser Sportkolben irgendwelche Zündzeitpunkte oder
Ventilsteuerzeiten anpassen ?
Nein.Zitat von Günter_1750GTVEinen Sportendauspufftopf von Phönix hab ich mir auch zugelegt.
Bringt so ein Ding was (nur Endtopf) im Bezug zu den Sportkolben ?
Sportendtöpfe bringen meiern Meinung nach kaum was an alten Alfas.Zitat von Günter_1750GTVUnd eine Frage zur Zündspule: Da gibt es ja so Hochleistungszündspulen.
Was hälst du davon ?
Naja, ich habe eine elektronische aus einer 116er GTV drin. Startverhalten ist verbessert, Optik ebenso. Sonstige Unterschiede möglicherweise vorhanden, aber nicth belegbar mit dem Popometer.Zitat von Günter_1750GTVMein Anliegen ist ,das ich sämtliche Komponenten aufeinander abstimme,
damit ich den besten Wirkungsgrad raushole.
Da müßtest Du zu einem echten Spezialisten gehen, alleine die exakte individuelle Vergaserabstimmung (bzw-bestücjung) bringt enorm was.Zitat von Günter_1750GTVNicht das ich 3 oder 4 Teile im System verbessere und ein anderer Teil
die gewollte "Leistungssteigerung" zunichte macht.
Naja, das ist unwahrscheinlich
Ciaoliviero
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Zitat von Günter_1750GTV
Hallo Alfistis,
hat von euch jemand Erfahrung mit höherverdichtenden Sportkolben (11:1)
für einen 1750-er Motor ?
Verdaut der Motor die höheren Kräfte auf Lagerstellen,Pleuel ,etc. ?
Danke euch. Günter
der Motor verdaut den Druck !
Beachte nur folgendes:Der Kurbeltrieb muß super sein.Also ein perfekter Motorblock wo die Lagergasse super ist,denn die meisten Blöcke haben
verzug in der Lagergasse (meistens 2. und 4. Hauptlager )gerade die 1750
Blöcke denn diese haben sehr häufig Schäden gehabt.Die Kurbelwelle war
früher nicht nitriert.Ebenso die Pleul,prüfe die Pleul genau vom Maß.
Dieses gild eigendlich für jeden Motor den man baut !!Wichtig ist immer das Laufspiel der Lager ,damit steht und fällt der Öldruck !
Was mich intressiert:
Welche 1750 Sportkolben hast Du denn ?
Gruß
Kuny -
Hey, danke euch.
Jetzt brauch ich bloss noch einen "Vergaser-Mensch"
für meinen Bertone.Oliviero,hast du eine Liste bezüglich der optimalen Bedüsung
für eine Weber-Anlage.
Ich habe 40 DCOE 138/139.
Aber die war in einem alten Volvo-Kombi eingebaut.Am vorderen Vergaserpaar ist ja so ein Alu-Röhrchen.
Soll ich das blindverschliessen oder rauf zum Ventildeckel
verbinden ?Kuny, ich hab die Kurbelwelle mit dem Schwungrad feinwuchten lassen.
Nitriert hab ich die Lagerstellen nicht.
Lagerschalen im 4.Übermass hab ich drin und die Pleuelaugenlagerbuchse
für die Kolbenbolzen hab ich neu machen lassen.
Ich weiss nur das er falsch zusammen gebaut war.
Der Vorgänger hat nicht auf die asymetrischen Pleueln geachtet.
Ich hoffe das nun die Kurbelwelle nicht verzogen ist,so wie du es sagst.Grüsse. Günter
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Kuny, ich habe BORGO-Sportkolben.
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Hallo Günter!
Das mit den Weber Vergaser könnte ein Problem sein, denn nicht nur die Düsenbestückung ist ausschlaggebend dafür, ob der Motor damit gut läuft, sondern im Leerlaufbereich auch maßgeblich die Übergangsbohrungen, die fest im Gehäuse sind und nicht so einfach verändert werden können. Die Übergangsbohrungen, wie in den DCOE 32 Vergasern haben sich wohl für 1750 und 2000 Motoren als richtig herausgestellt.
D.h. selbst wenn Du die Bedüsung auf DCOE 32 änderst, besteht die Möglichkeit, dass der Motor damit im Leerlauf nicht richtig läuft.
Die Bedüsung für die DCOE 32 für 1750 (aus dem Kopf, also keine Garantie):
Hauptdüse 130
Luftkorrektur 190
Mischrohr F9
Leerlaufdüse 50 F8
Beschleunigerdüse 35Mit den Aluröhrchen weiß ich jetzt nicht was Du meinst, aber eventuell sind das die Umluftschraubenzum Synchronisieren des Drosselklappenpaar je Vergasers (hatten die alten Weber nicht). Dann solltest Du an den Schrauben in den Röhrchen nicht (!!!) rumdrehen, bzw falls diese ganz fehlen könntest Du noch ein Problem haben...
Schau einfach mal nach 40 DCOE 32 Vergasern bei ebay und gut ist...mein Tipp.
Wußte gar nicht, dass es von Borgo höher verdichtende Kolben auch für 1750 gibt, kannte bisher nur die Giulietta 1.3 Mondial Variante.
Hoffe geholfen zu haben.
Gruß Clemens
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Moin,
Infos zur Vergaserbestückung gibt es auch hier :
http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?t=1805 -
Danke Clemens, danke Klaus.
Ich hab den Borgo-Sportkolbensatz vor 2-3 Jahren bei der Firma Alfa Hanel in Deutschland gekauft.
Gruss. Günter -
Hallo Günter,
wo genau ist den das Alu-Röhrchen? Wenn es nur am vorderen Vergaser ist könnte ich mir auch vorstellen, dass es der Unterdruckanschluss für die Unterdruckdose des Verteilers ist. Dann hängt es davon ab, ob du ein Flieh- oder ein Unterdruckverteiler hast. Im ersten Fall kannst Du es zu machen. Im zweiten Fall musst Du mir einem speziellen Schlauch (wegen Unterdruck) an die Unterdruckdose schliessen.
vG,
Fabrice -
Zitat von Günter_1750GTV
Ich habe 40 DCOE 138/139.
Verwenden könntest Du folgende passende Vergaser:
40 DCOE 32 (Bertone/Spider 1750)
80/81 (Alfetta 1,8 )
72/73 (Alfetta 1,8 ) - die der ersten Serie, sind ident zu den anderen, habe ich selber drin vom ital. Schrott
76/77 (Bertone/Spider 2000) - kaum zu findenDeine sind vermutlich von einem Transaxlemodell? Wenn Du die Leerlaufgemischeinstllschrauben (puh, welch Wort...) anschaust, sind die versenkt? Wenn sie freistehend sind mit einer Feder, sind es alte "abgasreiche" sonst eben "gereinigtere" - die haben auch den von Tigrou beschriebenen Stutzen am rechtesten Vergaser oben rechts, Durchmesser so 0,5 cm, Länge so 3 cm (Werte sind freihändig geschätzt). Wenn es ein 1800/2000-Vergaser ist (Diffusor vorne muß den Durchmesser 32 haben), dann könntest Du ihn verwenden, aber ichrate dann auch zu einem entsprechenden Verteiler mit Unterdruckverstellung.
Ciaoliviero
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Zitat von Tigrou
...wo genau ist den das Alu-Röhrchen? Wenn es nur am vorderen Vergaser ist könnte ich mir auch vorstellen, dass es der Unterdruckanschluss für die Unterdruckdose des Verteilers ist. ...
ja wo ist es, das ist die frage.
ist es am vergaser, ist es zweifelsohne für die unterdruckverstellung am verteiler,
ist es am ansaugflansch, gehört ein schlauch an die kg-entlüftung.
by the way, zumachen ist immer möglich. im zweiten falle auf jeden fall besser, im ersten nötig, wenn der verteiler keine unterdruckverstellung hat. -aber die gab es früher eh nicht, daher kannst du es bedenkenlos zumachen. nur offen lassen solltest du es nicht.gruß
frank -
Zitat von Günter_1750GTV
Kuny, ich habe BORGO-Sportkolben.
Also Sportkolben 1750 von Borgo,kenne ich überhaupt nicht !!!
Wie Clemensh 83 schon geschrieben hat,gibt es den Kolben vom Giulietta Typ116
1,3L von Mondial ,den gab es auch von Borgo.
Das kann sein das Du diesen Kolben hast.Der ist natürlich höher,weil er ja für
den Kurzhuber ist.Sollte es wirklich um diesenKolben handeln und dieser nicht
abgeändert wurde,wirst Du Probleme bekommen !!
Läuft Dein Motor schon ?
Vielleicht hast Du ja noch die Verpackung ,dann gib mal die Nr. bekannt,denn ich
habe noch solche Kolben.
Verdichtung: Ja 11/1 Verdichtung ist eine hohe Hausnummer,kann mir nicht
vorstellen,das Du diese erreicht hast . (mit den kolben die ich hier meine )
Hast Du mal Ausgelittert ?
Wie gesagt das ist nur eine Vermutung,vielleicht sind es ja andere Kolben,aber
von Borgo ? ich kann es mir echt nicht vorstellen !!
Kurbelwelle: Wie schon geschrieben,die 1750 haben viel mitgemacht in den Jahren ! Siehe Deine KW ,4. UNTERMAß !Das sagt alles.Warum nicht nitriert ?
Wünsche Dir viel GLÜCK mit dem MOtor,denn ein Schaden am Pleullager und
eine andere KW ist fällig.
Viel Glück und halte uns auf dem laufenden.
Beste Grüße Kuny
Weber DCOE 32 und ein Problem weniger !! -
Hallo.
Kuny, der Motor ist schon gelaufen. Er starte bloss extrem schwer.
(Zündeinstellung nur grob und Vergaser auch).
Ich würde dir gerne ein Foto vom Kolben zukommen lassen.
Da hab ich den original Kolben und den Sportkolben nebeneinander
fotografiert.
Den Verpackungskarton habe ich nicht mehr.
Ausgelittert hab ich auch noch nicht.
Ich hab dem Lieferanten und dem Kolbenhersteller vertraut.Ich habe leider bloss eine Fliehkraftverstellung bei meiner Zündanlage.
Meine Doppelvergaser 40 DCOE 138 sind vermutlich aus dem Jahr 1980. Die Alfetta 1800/2000 hatten die eingebaut (lt.Vergasertypenblatt).
An den Einstelldüsen kann man diese Stahlfedern sehen.Besser wäre also ein 40 DCOE 032 ?
Besser wäre eine Zündanlage mit Unterdruckdose ?Das Röhrchen beim ersten,vorderen Vergaserpaar ist dann also für die Unterdruckdose.
Ich werde es jetzt mal blindverschliessen.Danke euch. Günter
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Hallo Oliviero.
Laut meiner Explosionszeichnung waren diese Vergaser in einer
Alfetta Baujahr 80 verbaut. Für 1.8 und 2.0 Liter Motoren.
Das wäre ja dann einer der passenden Vergaser die du aufgelistet hast.Bloss habe ich diese Vergaser aus einem alten Volvo-Kombi ausgebaut,
und weiss daher nicht ob die Bedüsung geändert wurde.Hättest du vielleicht Unterlagen bezüglich der nötigen Bedüsung
für meinen 1750-er Motor ?Oder soll ich´s gleich mit diesem Vergasertyp aufgeben und
Ausschau nach 40 DCOE 032 halten ?Danke dir.
Ciao, Günter
-
Moin Günter,
ich hab die Bedüsungen als PDF - kann die aber momentan nicht hochladen - wohin soll ich die schicken ?
STOP ! Sind auch hier im Alfistinet und Workshop / 105'er Reihe - Vergaser ...
ciao
Dirk
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