156 Bass drückt - drückt nicht? Eure Erfahrungen?

Also die Zusammenstellung klingt sooo schlecht nicht .
Allerdings würde ich die hinteren LS weglassen .
Zumindest der 2. Hochtöner dürfte eher klangliche Probleme bereiten .
Zumindest den würd ich weglassen .

Position der Kiste würde ich ganz einfach sagen => ausprobieren .

Es ist erstaunlich was für Unterschiede die Ausrichtung des Woofers macht .
Bei mir zeigt er momentan in Richtung Heckklappe und so wird er auch bleiben .

Was mir an der Kiste momentan auch nicht gefällt ist die Angabe von 2X6 Ohm .
Das würde heissen das Du den mit 12 oder 3 Ohm anschliessen kannst .
Mit 12 kommt aus dem Teil nix mehr raus weil die Endstufe nicht mehr genug Leistung bringt und bei 3 Ohm bin ich mir nicht sicher ob der Verstärker das mitmacht.

Einbau von meinem Kofferraum => Siehe Galerie.

Zitat von Florian L

Wie kann ich dat Ding denn auf 2 Ohm umstellen? Wie geht sowas?

Hi Flo,

die Frage zeigt, dass du nicht sonderlich viel Ahnung von der Materie zu haben scheinst. !baby! Sorry, der schonungslosen Worte
Ich kann dir nur den Rat geben, dir einen vernünftigen Händler (muss nicht zwingend ACR sein ) zu suchen und dem dann zu sagen, was du gerne hättest und wieviel Geld du ausgeben möchtest. Der wird dir dann sicherlich gerne weiterhelfen.

Mein Tipp: Spar dir das Geld für das hintere System komplett und investiere das lieber in das restliche System. Und wenn du wirklich auf guten Klang stehst, kann ich dir ein Radio mit Laufzeitkorrektur empfehlen. #-)

Gruß
Titus

Also so wie ich das sehe kann Deine Endstufe am Kanal 5 für den Subwoofer Lasten bis 1 Ohm .
Das heisst deine 3 Ohm sollten kein Problem sein .

Jeder LS hat je eine Gewisse Impedanz also Widerstand .
Meistens liegt der so bei 4 Ohm .
Je geringer dieser Widerstand ist , desto mehr Leistung bringt Deine Endstufe an dem Kanal .
Vorraussetzung ist natürlich das Deine Endstufe das auch kann .
Falls nicht riskiert man eine Abschaltung oder sogar Zerstörung der Endstufe.
Umstellen brauchste da nichts im Normalfall , wenn nicht sicher einfach mal die Anleitung zu Rate ziehen .

Also meiner Meinung nach würde ich das Hecksystem komplett weglassen.
Investier das gesparte Geld lieber in den Einbau des Frontsystems , das ist das A und O beim Frontsystem.
Runter regeln würd ich den Hochtöner auf jeden Fall schon mal an der Frequenzweiche , die HT des Focals sind nämlich etwas vorlaut

Wenn Du die Hechlautsprecher weg lässt kannst auch ne 4 Kanal Endstufe nehmen und 2 Kanäle für den Subwoofer brücken .
Wäre auch wieder effektiver .

Der Gang zum Fachhändler wäre sicher nicht verkehrt aber es findet sich auch ohne ein gutes System .
Die Focal z.B. mit ner Audio System F4-600 und die Wooferkiste dazu würde sich auch nicht schlecht machen .
Kannst Du das denn selber alles einbauen ?
Wenn Du das Zeug nämlich bei nem Fachhändler kaufst dann macht der Dir sicher nen guten Preis mit Einbau + Du hast den riesen Vorteil das Zeug vorher auch mal hören zu können .

Und wie üblich der Hinweis das mit Fachhändler nicht unbedingt unsere 16% MWSt oder A*R Jungs gemeint sind
Desweiteren würde ich vielleicht überlegen nicht doch eher ein Alpine oder Pioneer Radio zu nehmen anstatt dem Panasonic.

Schliesse mich Azzkikr und Titus an.

Hinteres System weglassen und das gesparte Geld vorne investieren, bzw. sich über das gesparte freuen .
Bei geschlossenen Subs tendiere ich dazu sie direkt durch die Skisacköffnung schallen zu lassen. BR-Kisten eher nach hinten. Bei Deiner Wahl eher schwierig da es 2 Membranen sind. Wie wäre es da mit ner Bassreflex-Kiste? Aber es ist ja ein leichtes das auszuprobieren.
Die 5-Kanal-Endstufe würde ich behalten und das Frontsystem aktiv laufen lassen. (pro HT und MT je ein Kanal)

Panasonic-Radios kenn ich nicht, weiis also nix über die Qualitäten zu berichten.
Und beim Verstärker tendiere ich eher zur Genesis Profile5. Und ne 25er BR-Kiste. Geht alles ohne Kondensator. (o)

Stuhli

Zitat von Stuhli

Schliesse mich Azzkikr und Titus an.

!blumen!

Zitat

Bei geschlossenen Subs tendiere ich dazu sie direkt durch die Skisacköffnung schallen zu lassen. BR-Kisten eher nach hinten.

Ich finde, dass der 156 im Vergleich zu anderen Autos dieser Klasse gar keinen so dichten Kofferraum hat, weil unter der Hutablage ja kein Blech ist. Von daher ging das bei mir eigentlich ganz gut, das Teil einfach so im Kofferraum (Reserveradmulde) spielen zu lassen. Und das war auch nur ein einfacher 25er.

Schönen Abend noch
Titus

Also kaputt basteln brauchste eigentlich nix .
Allerdings wäre eine Dämmung der Tür mit Bitumenmatten usw . sehr zu empfehlen .
Was auch noch ein grosses Vorteil bringt wäre es die Plastikaufnahme der LS auszutauchschen gegen ein Holzteil , oder noch besser eine Metallaufnahme .
Das erhöht die Stabilität wesentlich und führt zu besserem Klang.
Ein Satz Stahlringe hinter die LS würde fürs 1. auch reichen .
Eine Dämmung ist aber auf jeden Fall zu empfehlen .

Zitat von Florian L

Einbau in Originalöffnung sollte bei mir schon noch sein. Ich möcht mir nix kaputtbasteln, was dann in 2 Jahren auf den Wiederverkauf (angedacht) drückt.

Das kann ich prinzipiell schon nachvollziehen. Nur macht der Einbau im Auto ca. 95% des Endergebnisses aus. Gerade die Tage habe ich in einem anderen Forum von jemandem gelesen, der seinen Einbau nochmal hat optimieren lassen. Er ist eigentlich ein sehr anspruchsvoller Hörer, hat aber wegen eines kurzzeitigen finanziellen Engpasses etwas zurückrüsten müssen und fährt jetzt mit Intertechnik-Chassis für 50 €/Paar rum. Er sagte, der Einbau hätte ihn Welten nach vorne gebracht.
Es bringt also rein gar nix, wenn du dir das teuerste System zulegst und dieses dann nicht ordentlich verbaust. Um einen Einbau wie Tobi ihn gezeigt hat, wirst du meiner Meinung nach nicht herumkommen, wenn du ein einigermaßen ordentliches Ergebnis haben willst. Das ist das absolute Minimum.
Axo, noch ein Tipp: Nimm statt des MDF besser MPX. Ist zwar etwas teuer, ist aber wasserunempflich(er). Und Wasser bzw. Feuchtigkeit hast du immer mal in den Türen. Den LS macht das nix (wenn es nicht zu viel wird), die sind dafür ausgelegt.

Zitat

Wie bekomm ich dann meine Woofer dazu, dass sie auf 3 Ohm statt auf 12 Ohm laufen? Oder laufen sie vielleicht schon mit 3? (o)

Also, die Impedanz, die eine Endstufe "sieht" :o , hängt davon ab, wie die Lautsprecher, hier im speziellen der Sub, aufgebaut und dann verkabelt ist. Die meisten (ich betone: die meisten, bei weitem nicht alle) LS haben eine 4 Ohm-Schwingspule. Schließt man einen dieser LS an, läuft die Endstufe dann "auf" 4 Ohm. Da gibt es nix dran zu rütteln, egal, wie du ihn anschließt (viele Möglichkeiten gibt es da ja auch nicht ). Kommt jetzt ein zweiter LS (auf einer Seite) dazu, wird es interessant. Du kannst die beiden nun hintereinander verkabeln, also von der Endstufe zum + des ersten LS, dann vom - des ersten LS zum + des zweiten und von dessen - wieder zurück zur Endstufe. Dann summieren sich die Impedanzen und die Endstufe sieht 8 Ohm. Alternativ könntest du die LS parallel verkabeln: Also von der Endstufe zum + des einen LS, von hier ein Kabel zum + des zweiten und analog dazu dann die --Seite. Dann sieht die Endstufe 2 Ohm. Ist irgendwatt e-technisches. 1/Rgesamt = 1/R1 + 1/R2. Oder so Das gleiche kannst da natürlich dann mit einem Sub mit Doppelschwingspule machen. Verhält sich genauso.
So, hoffe, das erklärt jetzt mal die Sache mit der Impedanz. #-)
Sollte ich jetzt irgendwelchen Kappes geschrieben haben, bitte ich um Korrektur!

Zitat

Planlos...

Kann ja alles noch kommen! !baby!

Gruß
Titus

Gibts absolut nix zu meckern Titus

Einbau ist Top wichtig und die Impedanzen hast auch gut erklärt

Zitat von Florian L

So wie ich das mit den Impedanzen verstehe, schaut die Lösung bei mir gerade folgendermaßen aus: Ich habe hinten an der Kiste 4 vergoldete Schraubklemmen. Hierbei ist + zu + und - zu - mit einer vergoldeten "Brücke" verbunden. Klemme ich also nun das + und - vom Verstärker an den entsprechenden Polen an, habe ich quasi eine Y - Leitung zu beiden Woofern. Was hab ich dann? Eine Parallelverbindung? Ist ja nicht entscheidend, ob ich das Kabel vom ersten LS + zum zweiten LS + weiterführe, oder der Kreuzungspunkt (an der "Brücke") schon früher kommt, oder? So war es bisher und der Verstärker hat es problemlos gepackt.

Der LS:

10"/25 cm Woofer mit Doppelmagnet, PP-Injection Membran mit flachem Rand, linear arbeitende Nomex-Zentrierspinne... Er hat 2 x 4 Ohm Davon hab ich 2 Stück

Ich komme nach Deiner Rechnung also auf wieviel Widerstand? !baby!

*röchel* Das ist ja höhere Mathematik. Du hast also zwei Woofer, die je mit 2x4 Ohm Schwingspulen versehen sind? Das ist ja die reinste Schwingspuleninvasion
Also, äußerlich sind die Teile parallel verdrahtet. Das heißt also Halbierung der internen Impedanz. Bei "normalen" Einzelschwingern würde ich dann mal glatt auf 2 Öhmer tippen. Ist ja noch einfach. Aber bei den Doppelschwingern müsste man halt wissen, wie die intern verdrahtet sind. Nehmen wir mal an, sie wären in Reihe verknotet. Dann ergäbe sich pro Sub eine Impedanz von 8 Ohm, resultierend durch die äußere Parallelschaltung 4 Ohm. Wären sie intern parallel verdrahtet, ergäbe dies pro Sub 2 Ohm, resultierend durch die äußere Parallelschaltung 1 Ohm.
Azzkikr: Richtig gerechnet?

Zitat

Den Einbau mit dem hinterlegten Adapter aus MDF oder MPX werde ich auf jeden Fall machen. Auch die Dämmung werde ich anbringen. Die Türverkleidung kommt eh raus, weil ich die Weiche ja noch unterbringen muss. Oder empfehlt ihr mir einen Einbauplatz für die Weiche, an den ich im Nachhinein noch rankomme? Werd mir dabei Tobi´s Einbauhilfe zugrundelegen.

Nein, nicht ODER. Hier gibt's sinnvollerweise wirklich NUR MPX. Die 3-5 €, die das für die kleinen Stücke teurer ist, lohnen sich. Hast du schon mal etwas Wasser auf eine MDF-Platte gegeben? Siehst du, so sehen dann deinen schönen Adapter aus
Mit den Weichen würde ich es so machen, dass du vielleicht mal 1-2 Tage ohne Verkleidungen rumfährst. Dann kannst du mal testen, was dir am besten gefällt.
Axo: Mein damaliger Einbau Vielleicht hilft das ja...

Zitat

Mit dem Verbasteln meinte ich sowas wie aufgesetzte Doorboards, wie man sie des öfteren zu sehen bekommt. Meiner Auffassung nach sollte die Türverkleidung im Originalzustand bleiben. Auch wenn ich die Originalhalterung der Lautsprecher entfernen muss... Ist ja nicht schlimm. Die Originallautsprecher finden bei einer Rückrüstung ja auf dem Adapter Platz.

Ok, das sehe ich ein. Das kam bei mir seinerzeit auch nicht in Frage. Allein schon wegen der Optik. Das passt einfach nicht in den 156. Bei meinem jetzigen Obbel überlege ich, ob ich in die vorderen Türen geschlossene Gehäuse laminieren. Allerings habe ich mir dafür für ein paar € Ersatz-Verkleidungen im großen Auktionshause organisiert !hehe!

Grüße
Titus, der jeden Tag seinem 156 nachtrauert und gedanklich schon überlegt, ob er in ein paar Jahren einen gebrauchten V6 anschafft !baby!

Och ich hätt nix dagegen wenn Du mal vorbei kommst .
Aber natürlich nur dann wenn das ganze Läuft

Eine einfache Methode wäre auch einfach mal ein Multimeter dran zu hängen dann haste recht schnell den passenden Widerstandswert rausgefunden

Was kommt denn nun effektiv rein in die Kiste ?

Zitat von Florian L

Wahrscheinlich würd nicht nur ich mich freuen, Dich wieder in einem 156er zu sehen.

Hm, ich schätze mal, dass ca. 99.99 % der Forumsmitglieder ziemlich egal ist, ob nun ausgerechnet ich einen 156 fahre oder in China ein Sack Reis umfällt ;). Aber sei dir sicher, dass ich hier anwesend bleibe. Habe gerade meine Associazione-Beitrag entrichtet. Nur, weil ich jetzt mal zeitweilig keinen Alfa fahre, heißt das ja nicht, dass ich nicht weiterhin "ein wenig interessiert" bin. Obwohl ich ja hier in den Augen mancher ein Verräter bin. Das hier ist leider der einzige Bereich in dem ich ein wenig beitragen kann. !mgrins!

Zitat

Du und Azzkikr, ihr macht euch für mich Unfähigen ja langsam unentbehrlich. Ich bedanke mich für Eure Hilfe in verschärfter Form. Und sollte mir mein Kofferraum nach der Installation abrauchen, dann "bedanke" ich mich sogar persönlich bei euch :+)

*lol* Würd ich doch niemals tun.

Kein Problem, du könntest gerne vorbeikommen. Wir würden uns dann gemeinsam mal anschauen, wo der Fehler liegt !hehe!

Viel Spaß noch
Titus