Gerade bei Spiegel.TV auf Sat.1: ein Bericht über Opel und deren derzeitige Absatzprobleme. Gegen Ende der Sendung wurde auf Design eingegangen und wie sich eine Marke erfolgreich aus der Masse abhebt. Zitat (sinngemäß): "(...) Alfa Romeo macht vor, wie man mit gelungenem (retro) Design für Furore sorgt und am Markt erfolgreich ist". Wörtlich war es teilweise anders, aber ich hoffe ich habe den Sinn korrekt wiedergegeben (sonst bitte korrigieren). Anscheinend sehen nicht alle für Alfa so schwarz, wie manch Alfisti... ![]()
Alfa Romeo macht Fuore
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Hab den Bericht zwar nicht gesehn, aber wenn Alfa am Markt so erfolgreich ist warum sind dann die Zulassungszahlen so weit unten?
Oder sind die Zahlen wie jede Statistik gefälscht und Alfa geht es blendend?Oke....gefälscht sind sie in so fern als dass jeder zweite Passat und 3er Kombi ein Vertreterauto ist. Aber verkauft ist verkauft, egal ob geleased oder bar bezahlt.
Klar heben sie AlfaRomeo von der Masse ab, aber solange in einer deutschen Autozeitschrift steht dass Alfa sclecht verarbeitet ist (zumindest in den Vergleichtests) wird sich der deutsche Michel eben keinen Alfa kaufen auch wenn dieser in Wirklichkeit noch so gut verarbeitet ist.
Stuhli
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naja, alfa baut auch keinen volkswagen, aber wenn man die alten wagen mit der anzahl der neueren modelle vergleicht (147,156,166) dann fahren schon deutlich mehr rum. ich muss schon lange suchen, bis ich einen zweiten 146 hier in aachen finde

und zum thema verarbeitung.....da ist alfa wirklich nicht auf spitzenplätzen (zumindest bei meinem 146) besonders im innenraum sind die verarbeiteten materialien nicht die besten. aber dafür hat alfa ein sehr gut verarbeitetes fahrwerk !hehe! wer schaut sich da noch den innenraum an #-)
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.....da wiederrum gehts um das Image.
Um es nun mal salopp auszudrücken, hat Alfa im Volksmund einen
schlechten Standpunkt. Um nicht zu sagen einen miesen Ruf.
Herbeigeführt durch schlechte Verarbeitungen und mangelhafte
haltbarkeit in den 80er Jahren. Dies brennt sich bei den Leuten
natürlich ein und wenn erstmal eine Meinung über etwas gebildet
ist, so färbt diese auch noch lange ab. Und das auch immernoch
auf die neuen Modelle nach der FIAT-Übernahme hinaus, obwohl
diese wesentlich ausgereifter, haltbarer und inovativer geworden sind.
In erster Linie versucht man dort also das Vertrauen bzw. Interesse
der Kundschaft durch das Design auf die Marke zu lenken. Da der
Standpunkt Design in Deutschland und Europa immer immer wichtiger
wird und einige andere Gesichtspunkte auch langsam aber stätig
überlagert, konnte Alfa so natürlich mit dem neuen Design gut abstauben
und fährt sehr weit vorne mit.
Der Amerikaner z.B. bevorzugt eher günstige, kompromisslose und
einfach konzipierte Autos mit hoher Haltbarkeit, Wirtschaftlichkeit und
guter Qualität. Der Punkt Design und Aussehen steht dabei
ganz weit hinten und wie auch in dem Bericht bei Spiegel TV angedeutet
kann der Ammi nicht viel mit der Entwicklung des designorrientiertem
Denkens in Europa anfangen.
Da Opel nun mal zu GM gehört und alle Fahrzeuge von Opel sich schon
von Anfang an immer an den amerikanischen orrientiert haben stehen
die Rüsselsheimer nun also vor einem Problem. Nämlich dessen das die
Autos keinen Charakter mehr haben, kein eigenes, hervorstechendes
oder markantes Design. Die Autos sind für die deutschen einfach nicht
mehr schön anzusehen. Für Leute die gerne durch die Mittelschicht
kutschieren und nicht auffallen wollen natürlich das perfeckte Auto,
aber die breite Masse spricht es so nicht mehr an. Das rührt daher,
da die amerikanischen Ingenieure sich nicht auf den Lauf der Zeit
einstellen können/wollen. Zudem viel Opel in den 90ern ebenfalls
in ein tiefes Loch. Die Zuverlässigkeit lies nach, die Fahrzeuge rosteten
nach wenigen Jahren und die schlechte Verarbeitung, hervorgerufen
durch drastische Sparmaßnahmen des damaligen Opel-Scheffs, ließen
den Ruf der Fahrzeuge von Opel immer mehr in den Abgrund sinken.
Trotz mittlerweile allerbester und immerwieder hochgelobter Qualität,
Verarbeitung und Haltbarkeit kann Opel einfach nicht wieder den
Anschluss finden und sackt stetig ab.Tolle und vernichtende Reportage die man da gesehen hat. Als alter
Golf-Fahrer hats mich fast ein wenig gefreud. Aber, wünschen wir
Rüsselsheim viel Glück, gute Designer und hoffen wir das jeder seinen
Arbeitsplatz behält und es bald bald einen Aufschwung gibt.THechno
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Fand denn bericht sehr "subjektiv"
So zB die Sachen mit den namen das die total schwachsinnig sind und angeblich mit daran schuld sind an der Situation bei Opel aber VW und FIAT machen das doch genau so ... sind da die Namen etwa sinnvoller?
So läuft das halt, ein Kind bekommt einen Namen, da find ich die namen aller BMW 330ci oder Audi a4 schlimmer oder wer gibt seinem kind schon sein geb. Datum als namen ? =)Und dann die sache in den 80-90ern wo die "Raudis und Raser" den ruf zerstört haben, klar gabs jede Menge davon aber die sind bestimmt nicht alle Opel gefahren
Zum Thema Alfa. Da hatten die guten dann mal endlich recht =)
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Naja, eines hat Opel mit Alfa dann aber doch gemeinsam.....
den Wertverfall! *g*Na, das mit den Rasern usw. das war wirklich Quatsch. Nach wie vor gibts
auf deutschen Straßen sicher mehr GTI als GSI ums nun mal grobb auszudrücken.Aber das Problem was die Tuner nun ja haben ist, immer das außergewöhnlichste
zu haben. Und da es nun mal fast jeder unter u 25-jährige macht und fast jeder
nen Golf oder nen Astra fährt sind die Möglichkeiten da doch mittlerweile immer
begrenzter was das außergewöhnliche, bzw. einmalige betrifft. Ok, die Tuner-
und Ersatzteillieferanten verdienen sich ne goldene Nase und schmeißen ja auch
eine Hecklechte und einen Spoiler nach dem anderen auf den Markt. Aber was
ich eigentlich damit sagen will ist, das die Leute sich auch immer mehr anderen
Automarken witmen. Sprich, nicht mehr nur an Golf, Corsa und Polo rumschrauben,
sonder auch immer mehr an BMW, SEAT, FIAT und auch ALFA usw..... um halt
immernoch irgendwo was besonderes, einzigartiges zu fahren.THechno
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Kurz zum Image: ich nutze meinen Alfa als Dienstwagen. D.h. ich besuche damit täglich mehrere Unternehmen. Bislang bin ich immer nur positiv auf den Alfa angesprochen worden. Wenn das Auto zur Sprache kommt, dann waren es immer positive Kommentare ("der ist ja schick!", "der geht bestimmt gut oder?" usw.). Keiner meiner Gesprächspartner hatte das Gefühl, das Alfa schlechte Qualität abliefert. Viele wundern sich auch, das man im Außendienst einen Alfa fahren darf (nicht Audi/VW oder Passat???) und einige würden wohl gerne Ihr Firmenfahrzeug tauschen...
Soviel zum ach so schlechten Image. Selbst mein Chef, seines Zeichens Audi-Fan, zollt den Fahrleistungen meines 156ers Respekt (klar, wenn er mit seinem 2.5 Liter Quattro kaum schneller ist als ich....).
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Alfa ist die Marke der Frauenliebhaber, wie man in einem Interview zum Thema Marken im aktuelle NZZ-Folio nachlesen kann (NZZ: Neue Zürcher Zeitung).
Eben genussfähig und ein wenig lottrig - wer will so einen Ruf, ausser uns, könnte man fragen.
Bis man dort dann liest, dass Jaguar-Fahrer in der Regel verschuldet sind.
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Zitat von Laurenz
Alfa ist die Marke der Frauenliebhaber, wie man in einem Interview zum Thema Marken im aktuelle NZZ-Folio nachlesen kann (NZZ: Neue Zürcher Zeitung).
Eben genussfähig und ein wenig lottrig - wer will so einen Ruf, ausser uns, könnte man fragen.
Bis man dort dann liest, dass Jaguar-Fahrer in der Regel verschuldet sind.
Dazu vielleicht folgendes passend, daß ich irgendwann mal gelesen habe:
Ein Besitz eines Autos ist immer eine Verbindung auf kurze Zeit.
Und mit wem will man seine spärlich bemessene Freizeit lieber verbringen?
Mit einem soliden, perfekten aber langweiligen Hausmütterchen oder mit einer aufregend geilen Schlampe mit einem Haufen Fehler?gruß rudi
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Der Satz mit dem "Retro" Design ist irreführend. Das Alfadesign ist bislang nicht Retro (zum Glück). Ein New Beetle oder MINI ist Retro (oder auch der neue Mustang), aber nur weil ich traditionelle Markenmerkmale herausarbeite und präsentiere (Scudetto, Baffi) ist das Design noch lange nicht Retro. Sonst wäre ja jeder Mercedes und auch BMW seit Jahrzehnten Retro.
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wenn alfa den 8c baut, dann ist das definitiv retro. aber den gibts ja noch nicht.
gruss
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Zitat von HerrFrodo
naja, alfa baut auch keinen volkswagen, aber wenn man die alten wagen mit der anzahl der neueren modelle vergleicht (147,156,166) dann fahren schon deutlich mehr rum. ich muss schon lange suchen, bis ich einen zweiten 146 hier in aachen finde

und zum thema verarbeitung.....da ist alfa wirklich nicht auf spitzenplätzen (zumindest bei meinem 146) besonders im innenraum sind die verarbeiteten materialien nicht die besten. aber dafür hat alfa ein sehr gut verarbeitetes fahrwerk !hehe! wer schaut sich da noch den innenraum an #-)
Also wenn ich den Innenraum vom 146ti meines vaters mit dem des neuen GT vergleiche sind da schon Welten dazwischen. Der GT wirkt um einiges hochwertiger von den materialien und ist zudem besser verarbeitet. Und beim aktuellen 156 wirds nicht schlechter sein als im GT.
Wenn ich da an meinen 75er denke.....oha

Stuhli
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Zitat von Laurenz
Alfa ist die Marke der Frauenliebhaber, wie man in einem Interview zum Thema Marken im aktuelle NZZ-Folio nachlesen kann (NZZ: Neue Zürcher Zeitung).
Eben genussfähig und ein wenig lottrig - wer will so einen Ruf, ausser uns, könnte man fragen.
Besser haette ich es nicht sagen koennen...
Wundere mich dann nur, das sooo viele hier im Forum verheiratet sind...etwa Kompensation?! ;D
rudi: "Schlampe" trifft es nicht wirklich - eher Diva oder "schwierig"....so nach dem Motto "Neee, heute nicht, hab Migraene..."
Gruss,
Dino
Der sich heute eigentlich seine Winterreifen auf dem Auto wuenschen wuerde -
Zitat von dinosaurAlles anzeigen
rudi: "Schlampe" trifft es nicht wirklich - eher Diva oder "schwierig"....so nach dem Motto "Neee, heute nicht, hab Migraene..."
Gruss,
Dino
Der sich heute eigentlich seine Winterreifen auf dem Auto wuenschen wuerdeHallo,
also Diva paßt irgendwie auch nicht. Bei der hat man eher die Vorstellung einer gezierten Rührmichnichtanichbinetwasbesseres und so einen Hauch von Unnahbarkeit.
Meine Winterreifen hab ich mir übrigens schon vor 1 1/2 Wochen draufgewünscht. Da der Wunsch leider nicht in Erfüllung ging, blieb eben nur die Hilfe zur Selbsthilfe.
gruß rudi
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Zitat von rudi
Hallo,
also Diva paßt irgendwie auch nicht. Bei der hat man eher die Vorstellung einer gezierten Rührmichnichtanichbinetwasbesseres und so einen Hauch von Unnahbarkeit.
Na gut...also keine Schlampe und keine Diva... eben schwierig...

Zitat von rudi
Meine Winterreifen hab ich mir übrigens schon vor 1 1/2 Wochen draufgewünscht. Da der Wunsch leider nicht in Erfüllung ging, blieb eben nur die Hilfe zur Selbsthilfe.
gruß rudi
Selbsthilfe war am WE beim 146er ...aber da Spider keinen Wagenheber hat ist's da leider unmöglich (und der Wagenheber des 146er ist samt 146er weg...)

Gruß,
Dino -
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jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjsdlfk jaksjdfl jkaösdfjk jkasdölfkj öklaj askldfjöaklsjdfök jk ajsdfökljöasdjkf kasdf jasödfkljöaklsdjf
asdfjkak
sdföajklsdfökjasdlkfjalksdjfkl jasasdfljöasdf
asdlfkj
Um es nun mal salopp auszudrücken, hat Alfa im Volksmund einen
schlechten Standpunkt. Um nicht zu sagen einen miesen Ruf. ASDasdASDasdeinige andere Gesichtspunkte auch langsam aber stätig
überlagert, konnte Alfa so natürlich mit dem neuen Design gut abstauben
und fährt sehr weit vorne mit.
Der Amerikaner z.B. bevorzugt eher günstige, kompromisslose und
einfach konzipierte Autos mit hoher Haltbarkeit, Wirtschaftlichkeit und
guter Qualität. Der Punkt Design und Aussehen steht dabei
ganz weit hinten und wie auch in dem Bericht bei Spiegel TV angedeutet
kann der Ammi nicht viel mit der Entwicklung des designorrientiertem
Denkens in Europa anfangen.
Da Opel nun mal zu GM gehört und alle Fahrzeuge von Opel sich schon
von Anfang an immer an den amerikanischen orrientiert haben stehen
die Rüsselsheimer nun also vor einem Problem. Nämlich dessen das die
Autos keinen Charakter mehr haben, kein eigenes, hervorstechendes
oder markantes Design. Die Autos sind für die deutschen einfach nicht
mehr schön anzusehen. Für Leute die gerne durch die Mittelschicht
kutschieren und nicht auffallen wollen natürlich das perfeckte Auto,
aber die breite Masse spricht es so nicht mehr an. Das rührt daher,
da die amerikanischen Ingenieure sich nicht auf den Lauf der Zeit
einstellen können/wollen. Zudem viel Opel in den 90ern ebenfalls
in ein tiefes Loch. Die Zuverlässigkeit lies nach, die Fahrzeuge rosteten
nach wenigen Jahren und die schlechte Verarbeitung, hervorgerufen
durch drastische Sparmaßnahmen des damaligen Opel-Scheffs, ließen
den Ruf der Fahrzeuge von Opel immer mehr in den Abgrund sinken.
Trotz mittlerweile allerbester und immerwieder hochgelobter Qualität,
Verarbeitung und Haltbarkeit kann Opel einfach nicht wieder den
Anschluss finden und sackt stetig ab.Tolle und vernichtende Reportage die man da gesehen hat. Als alter
Golf-Fahrer hats mich fast ein wenig gefreud. Aber, wünschen wir
Rüsselsheim viel Glück, gute Designer und hoffen wir das jeder seinen
Arbeitsplatz behält und es bald bald einen Aufschwung gibt.Hallllllllllllllllllllllllll
asdfasdfaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
THechno[/QUOTE] -
Bist du auf der Tastatur eingeschlafen?

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Zitat von pisojAlles anzeigen
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Um es nun mal salopp auszudrücken, hat Alfa im Volksmund einen
schlechten Standpunkt. Um nicht zu sagen einen miesen Ruf. ASDasdASDasdeinige andere Gesichtspunkte auch langsam aber stätig
überlagert, konnte Alfa so natürlich mit dem neuen Design gut abstauben
und fährt sehr weit vorne mit.
Der Amerikaner z.B. bevorzugt eher günstige, kompromisslose und
einfach konzipierte Autos mit hoher Haltbarkeit, Wirtschaftlichkeit und
guter Qualität. Der Punkt Design und Aussehen steht dabei
ganz weit hinten und wie auch in dem Bericht bei Spiegel TV angedeutet
kann der Ammi nicht viel mit der Entwicklung des designorrientiertem
Denkens in Europa anfangen.
Da Opel nun mal zu GM gehört und alle Fahrzeuge von Opel sich schon
von Anfang an immer an den amerikanischen orrientiert haben stehen
die Rüsselsheimer nun also vor einem Problem. Nämlich dessen das die
Autos keinen Charakter mehr haben, kein eigenes, hervorstechendes
oder markantes Design. Die Autos sind für die deutschen einfach nicht
mehr schön anzusehen. Für Leute die gerne durch die Mittelschicht
kutschieren und nicht auffallen wollen natürlich das perfeckte Auto,
aber die breite Masse spricht es so nicht mehr an. Das rührt daher,
da die amerikanischen Ingenieure sich nicht auf den Lauf der Zeit
einstellen können/wollen. Zudem viel Opel in den 90ern ebenfalls
in ein tiefes Loch. Die Zuverlässigkeit lies nach, die Fahrzeuge rosteten
nach wenigen Jahren und die schlechte Verarbeitung, hervorgerufen
durch drastische Sparmaßnahmen des damaligen Opel-Scheffs, ließen
den Ruf der Fahrzeuge von Opel immer mehr in den Abgrund sinken.
Trotz mittlerweile allerbester und immerwieder hochgelobter Qualität,
Verarbeitung und Haltbarkeit kann Opel einfach nicht wieder den
Anschluss finden und sackt stetig ab.
Tolle und vernichtende Reportage die man da gesehen hat. Als alter
Golf-Fahrer hats mich fast ein wenig gefreud. Aber, wünschen wir
Rüsselsheim viel Glück, gute Designer und hoffen wir das jeder seinen
Arbeitsplatz behält und es bald bald einen Aufschwung gibt.Hallllllllllllllllllllllllll
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THechno[/QUOTE]
Wie meinen?!
Doller erster Beitrag...
Laurenz: anspruchsvoll. Oder "High maintenance" wie man die Damen auch nennt... Steck nen Diamant rein und es sei Dir für fünf Minuten Spaß beschieden...
Ich mag sie ja auch...meistens...
Gruß,
Dino -
"High maintenance"
1a-Definition.
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