Alfa arbeitet an neuartigem Leichtbaukonzept

    Bei italiaspeed steht ein Bericht über Entwicklungsarbeiten an einem neuartigen Leichtbaukonzept für einen künftigen Alfa-Sportwagen:
    http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa…oluta_1109.html

    Eckdaten:
    3.2l-V6, längs eingebaut
    400 PS bei 6500 U/min
    500 Nm bei 2500 U/min
    0-100 km/h in 4 s
    Vmax 250 km/h
    Leistungsgewicht: 0,28 PS/kg

    Bei dem Motor muss es sich wohl um ein Turbo-Triebwerk handeln.
    Etwas enttäuschend klingt das Leistungsgewicht: wenn man bei 400 PS einen Faktor von 0,28 erzielt, müsste der Wagen 1430 kg wiegen, was für so ein ambitioniertes Leichtbauprojekt sehr viel wäre.

    [Blockierte Grafik: http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/09/chassis/chassisfront_350.jpg]

    Zitat von Fritz

    , was für so ein ambitioniertes Leichtbauprojekt sehr viel wäre.

    [Blockierte Grafik: http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/09/chassis/chassisfront_350.jpg]

    Was wiederum auf die grösse ankommt;) Sieht ja nicht gerade mickerig aus, was dort gezeigt wird. Längseingebauter Motor, Heck oder allradantrieb, knappe 5 m und eine Vollausstattung wie es die clientel die sich das Ding kaufen kann wünscht, dann ist man mit 1400kg sehr leicht....

    Evtl gibt es dann wie ja bei Porsche ( GT ) auch einen "echten GTA" davon. SO hat man einen um den Blumentopf zu gewinnen, und den anderen um die Käuferschaft nicht zu vergraulen.

    Marcus


    Moin,

    danke für den Artikel. Viel schlimmer als das Leistungsgewicht finde ich aber, daß das Ding für nen 6 Zylinder ausgelegt ist und nicht (wie schonmal bei Italiaspeed kolpotiert) auf nen 8 Zylinder...

    Dino
    Dessen Leistungsgewicht WESENTLICH schlechter ist... :D

    oo--v--oo

    Zitat von engel

    Was wiederum auf die grösse ankommt;) Sieht ja nicht gerade mickerig aus, was dort gezeigt wird. Längseingebauter Motor, Heck oder allradantrieb, knappe 5 m und eine Vollausstattung wie es die clientel die sich das Ding kaufen kann wünscht, dann ist man mit 1400kg sehr leicht....


    Leichtbau mit Vollausstattung? !gruebel!

    Entweder wird das ein Leichtbauprojekt, dann sind 1400 Kg zuviel und dann brauchen sie auch keinen Allrad sondern Heckantrieb oder es wird ein GT mit entsprechender Ausstattung und dann schaffen sie die 1400Kg nicht. Würde ich jede Wette eingehen.

    1300 Kg, Heckantrieb und ein Motor mit oben angegebenen Daten sowie einem akzeptablen Preis wäre doch eine nette alternative zum kommenden M3 oder einem eventuellen R(S) 3. Dann sollte man das ganze schön auf die Nordschleife abstimmen und !driving!

    Gruß,
    Christian

    Zitat von ][AngryAngel][

    Leichtbau mit Vollausstattung? !gruebel!


    Ja, grundsätzlich geht der Trend dahin, bestehende sicherheits und komfortausstattungen nicht einfach zu streichen, sondern intelligent und konstruktiv diese wieder " bezahlbar" resp. fahrbar zu machen.

    Dieser versuch findet sich derzeit in allen "sparten" des Fahrzeugbaues. Als Bsp sei hier nur der A8 genannt, der ja nun nicht wirklich leichtgewichtig ist, aber dennoch eine gute ausstattung hat.

    Auch wenn einige es nicht wahrhaben wollen, leichtbau ist nicht immer leicht, sondern nur leichter als standart. Das es davon dann auch einen "extremleichten" ableger geben könnte, ist ja klar.

    Schaut euch doch mal die verkaufszahlen von M3 und 911 und all den leichtbau derivaten daneben an? Welcher verkauft sich besser? Es muss ein gut ausgestattetes Auto sein, das den Ansprüchen der Klientel gerecht wird ( sicherheit, Ausstattung).

    Wenn sich das bei 1400kg realiesieren lässt, und die konkurenz dort nur 1600 kg autos bietet, dann wird es ein "verkaufserfolg".

    Wenn es ein reines leichtbau konzept ist, dann ist es rausgeschmissenes geld.

    Wir werden uns die nase Plattdrücken, und können nicht kaufen, der der Könnte amcht es nicht, weil Leder und Klima und firlefanz nicht gehen, dadurch wird er in der Presse nicht mit dem verglichen, was in direkter Konkurenz steht, und somit wird die marke keinen aufschwung in neue Dimensionen erleben.

    Auch wenn wir direkt nichts davon haben, haben wir die entwicklungdsideen der neuen Modelle auch in kleineren Autos zu erwarten.

    Marcus

    Hab mal zum Vergleich die wichtigsten Daten einiger Wettbewerber zusammengestellt:

    [font=Arial][font=Arial]BMW M3 CSL, 3.2l R6, 360 PS, 370 Nm, Heck, 1445 kg, 0-100 in 4.9 s, 250 km/h, 0.25 PS/kg, 85.000 €[/font]
    Ferrari F360 Modena, 3.6l V8, 400 PS, 373 Nm, Heck, 1290 kg, 0-100 in 4.5 s, 295 km/h, 0.31 PS/kg, 128.200 €    [/font]
    [font=Arial]Ferrari F430, 4.3l V8, 490 PS, 465 Nm, Heck, 1450 kg, 0-100 in 4.0 s, 315 km/h, 0.34 PS/kg[/font]
    [font=Arial]Lamborghini Gallardo, 5.0l V10, 500 PS, 510 Nm, Allrad, 1612 kg, 0-100 in 3.8 s, 309 km/h, 0.32 PS/kg, 139.200 €[/font]
    [font=Arial]Maserati Coupé GT, 4.2l V8, 390 PS, 451 Nm, Heck, 1570 kg, 0-100 in 4.9 s, 285 km/h, 0.25 PS/kg, 86.300 €[/font]
    [font=Arial]Porsche 911 Carrera S, 3.8l B6, 355 PS, 400 Nm, Heck, 1495 kg, 0-100 in 4.8 s, 293 km/h, 0.24 PS/kg, 85.176 €[/font]
    [font=Arial]Porsche 911 Turbo, 3.6l B6, 420 PS, 560 Nm, Allrad, 1665 kg, 0-100 in 4.2 s, 305 km/h, 0.25 PS/kg, 128.676 €[/font]

    Zusatzfrage: wie kann man eigentlich erreichen, dass mehrere Leerzeichen hintereinander in einem Beitrag nicht eliminiert werden? Dann würde die obige Tabelle wesentlich übersichtlicher aussehen...

    engel:
    Du hast sicherlich mit jedem Satz Recht, aber man darf jawohl noch ein wenig träumen. Und ich glaube noch immer nicht, dass Alfa die 1400 Kg schafft, wenn sie mit der Konkurrenz vergleichbare Ausstattung bieten wollen.

    Fritz:
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass Alfa preis- oder Fahrdynamiktechnisch in die Regionen der von dir aufgezählten Autos vorstösst. Ganz abgesehen davon, dass ich die 0-100 Werte unwichtig finde. Mal ehrlich, wie oft fahrt ihr Ampelrennen? Viel wichtiger und aussagekräftiger sind Zeiten auf NS und HHR.

    Gruß,
    Christian

    guten morgen,

    im großen und ganzen gebe ich marcus recht. wenn der rahmen schon aus alu ist (wie beim audi a8) und erheblich leichter ist als der, der mitbewerber, spricht man von leichtbau.

    nur bei dieser aussage, stimme ich nicht ganz zu:

    Zitat von engel

    Wenn sich das bei 1400kg realiesieren lässt, und die konkurenz dort nur 1600 kg autos bietet, dann wird es ein "verkaufserfolg".


    aber du hast es ja schon mit den "xxx" selber erkennbar gemacht, dass es eher eine phantasievorstellung ist.

    um den verkaufserfolg anzukurbeln muss alfa nicht nur leichtbau bieten, sondern auch ein perfektes marketing, der dieses produkt bekannt macht...

    gruß
    frabea...

    Schminkt's euch ab!
    Den wirds nie geben, genauso wenig wie den Brera, 8c, Fulvia, etc.etc........
    Wieder so'n Sabber-Sabber-mobil das auf irgendeiner Show begafft wird um anschliessend im Nirvana zu verschwinden.
    Die haben ja noch nicht mal Ressourcen um Alfa-interessante Segmente zu besetzen, sondern lassen den Markt an sich vorrüberziehen und halten sich mit Face-Lifts über Wasser, aber keinen so richtig bei Laune.

    Fiat steht komplett mit dem Arsch an der Wand und aus der Vorstandszentrifuge fliegen die Leute im Wochentakt. Der neue Punto sieht aus wie " Tante Ilse fährt zum Wochenmarkt" und verkauft sich auch dementsprechend.
    Woher soll das Geld für eine Sportskanone kommen, wenn es woanders viel dringender gebraucht wird??
    Die Gründen 1000 Units, Master-Blaster-Departments und raus kommt warme Luft!......und schwupps weg sind se.....

    Lancia ist auf dem besten Weg "Pret-a-porte" Wägelchen zu bauen, hoffentlich bleibt Alfa davon verschont.

    subjektive Grüße
    figo

    P.S. krieg die ^`´ nie dahin wo sie hingehören, wie geht das ??

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