Besuch bei Fiat in heilbronn

Hast du einen Anwalt eingeschaltet? hast du die Rücknahme von der Fiat in schriftform?

Grundsätzlich ist DER HÄNDLER dein vertragspartner in dem Fall, allerdings hat der Händler keinen grossen nachteil, wenn er den Wagen nimmt, da er ihn an die Fiat abgeben kann...

Fahr doch mal zu einem anderen Händler, erzähl im die geschichte, suche dir einen neuen wagen aus, und sag ihm das der Deal nur läuft, wenn der "alte" zu den Konditionen der Rücknahme Rückgekauft wird. Wie er das dann macht, kann dir ja egal sein. Wenn er sich das Auto auf den Hof stellt, oder es der Fiat gibt......Über den Händler kommst du dann auch in den Genuss, noch einmal mit einem "Fiat" MA zu sprechen, denn der wird sicher Rücksprache halten...

Ein Besuch in Heilbronn ist ziemlich sinnlos... Wenn du keinen Termin hast, dann wird ausser dem Pförtner wohl niemand mit dir sprechen. Ausserdem weiss der jenige nicht, wo du hinwillst, bzw. musst. Eine " schicken sie alle die wandeln wollen und persönlich aufkreuzen zu uns" ABteilung gibt es zum Glück nicht...

Zu deinen E-mails kann ich nichts sagen, allerdings würde mich interessieren was du schreibst, und was du für probleme mit dem Auto hast..
Ich habe keine patzigen Antworten bekommen...

Marcus

Zitat von engel

Ein Besuch in Heilbronn ist ziemlich sinnlos... Wenn du keinen Termin hast, dann wird ausser dem Pförtner wohl niemand mit dir sprechen.

Mal unabhängig davon, daß Marcus Recht hat: Ähm, sitzt der Customer-Care Bereich (Kundendienst isset ja nicht) nicht in Frankfurt?

Zitat von engel

Eine " schicken sie alle die wandeln wollen und persönlich aufkreuzen zu uns" ABteilung gibt es zum Glück nicht...

Sollten wir mal vorschlagen, dann hätten wir auch keine >4Mio. Arbeitslosen mehr... !hehe!

Gruß, Dino

Nochmal:

a:Fahr mal zu einem anderen Händler

b: das fahrzeug ist bald 2 Jahre alt, und du fährst relativ viel, wie du gesagt hast. Meinst du wirklich, das sich eine wandlung überhaupt lohnt. Ich unterstelle dir nun mal 100km Arbeitstäglich, 2 Jahre lang= 440x100= 44000km.

je 1000 gefahrene Km zahlhst du bei wandlung 0,67% der Kaufsumme je 1000 gefahrene km. Das würde bei 44tkm und einem Anschaffungspreis von 25000€ ein verlust von 7370€ bedeuten.

Ich würde an deiner stelle einen anderen Händler kontaktieren, und ein anderes Auto bei Ihm kaufen. An den Wandlungskonditionen lässt sich nichts rütteln, die sind gesetzlich ( per gerichtlichem Beschluss) so festgesezt, die Fiat hält sich wie alle anderen an diese vorgehensweise.
Lass dir das einfach mal vergleichsrechnen, und lass den anderen Händler den Kontakt mit der Fiat aufnehmen. Signaliesiere einen neukauf, oder gebrachtkauf beim Händler, dann wird er sich drum kümmern. Eine andere Chance hast du nicht.

Marcus

Zitat von asbach

Ich war schon bei mehreren anderen Alfa Werkstätten wegen dem Problem, keiner der Werkstätten - wie auch die Dekra - verstehen es, wie ein Händler - trotz Zusage von Fiat - sich so quer stellen kann.

Gruß ASBACH

Nochmal:

Wieso nehmen dann die anderen Händler nicht das Auto, und beglücken dich mit etwas anderem?

Normalerweise ist für die Wandlung nur der Händler ansprechpartner. gibt es eine Zusage von der Fiat, ist an diese allerdings die Rücknahme oder finanzieller Ausgleich seitens Fiat zugesagt worden. Wo ist also das problem, für einen anderen Händler, dieses geschäft mit dir abzuwickeln? Das er das nicht aus "lust und Liebe" macht, sollte dir klar sein. Somit solltest du ihn schon mit neu oder gebrauchtkauf aus der reserve locken. Das neue Fahrzeug ist evtl im schnitt ein wenig teurer, aber ... auf dauer, wenn sich der andere Händler quer stellt die schnellste und effektivste methode.... Lass dir doch mal ein Angebot machen.

Marcus

Vielleicht liegt es einfach daran das er keinen Neuen bestellen möchte....

Des weiteren ist ja auch nicht Bekannt welche konditionen Alfa dem Händler angeboten hat. Vielleicht möchte ja der Händler auch nicht die Gurke haben.... Denn er selber kann ja nun auch nichts dafür das das ein Montagsauto ist.

Das einfachste wäre doch bei solchen Fahrzeugen wo anscheinend jede Reparatur aussichtslos erscheint, wenn der Hersteller das Teil zurücknimmt. Ich kann da den Händler schon verstehen wenn er sich weigert das Angebot von Alfa wahrzunehmen. Vielleicht ist es einfach zu schlecht für ihn. Immerhin hat er ja dann die A-Karte gezogen und hat ein Fahrzeug das anscheinend voller Fehler nur so strotzt. Die Frage ist ja auch mit welchen Aufwand kommt man dem Fehler auf die Schliche. Kann der Fehler einfach lokalisiert werden. Wenn nicht hat der Händler ein unverkäufliches Auto auf dem Hof. Und den Autohäusern geht es wirklich nicht gut um sich so eine Ruine hinzustellen.

Das richtige wäre Alfa tauscht so ein Teil direkt aus.

Für dich als Kunden ist das natürlich nicht nachvollziebar aber soweit ich das in Erinnerung habe gewährt ALFA die Garantie und nicht das Autohaus. Der Autohaus ist nur ausführendes Organ.

Also ich würde da Alfa kräftig auf die Füsse treten. Ich sehe das so das für den Händler ein großes Risiko übrigbleibt und der das nicht auf seinen Schultern lasten möchte. Ich weiss jetzt auch nicht wie die Verträge sind ob der Vertrag mit Alfa geschlossen wurde und der Händler Mittelsmann ist oder der Vertrag mit dem Händler und Garantieschuldner ist Alfa.

Für dich ist das natürlich sehr unangenehm. Wie seiht denn da im allgemeinen die Rechtslage aus???

italo

Zitat von italo001

Vielleicht liegt es einfach daran das er keinen Neuen bestellen möchte....

Des weiteren ist ja auch nicht Bekannt welche konditionen Alfa dem Händler angeboten hat. Vielleicht möchte ja der Händler auch nicht die Gurke haben.... Denn er selber kann ja nun auch nichts dafür das das ein Montagsauto ist.

Das einfachste wäre doch bei solchen Fahrzeugen wo anscheinend jede Reparatur aussichtslos erscheint, wenn der Hersteller das Teil zurücknimmt. Ich kann da den Händler schon verstehen wenn er sich weigert das Angebot von Alfa wahrzunehmen. Vielleicht ist es einfach zu schlecht für ihn. Immerhin hat er ja dann die A-Karte gezogen und hat ein Fahrzeug das anscheinend voller Fehler nur so strotzt. Die Frage ist ja auch mit welchen Aufwand kommt man dem Fehler auf die Schliche. Kann der Fehler einfach lokalisiert werden. Wenn nicht hat der Händler ein unverkäufliches Auto auf dem Hof. Und den Autohäusern geht es wirklich nicht gut um sich so eine Ruine hinzustellen.

Das richtige wäre Alfa tauscht so ein Teil direkt aus.

Für dich als Kunden ist das natürlich nicht nachvollziebar aber soweit ich das in Erinnerung habe gewährt ALFA die Garantie und nicht das Autohaus. Der Autohaus ist nur ausführendes Organ.

Also ich würde da Alfa kräftig auf die Füsse treten. Ich sehe das so das für den Händler ein großes Risiko übrigbleibt und der das nicht auf seinen Schultern lasten möchte. Ich weiss jetzt auch nicht wie die Verträge sind ob der Vertrag mit Alfa geschlossen wurde und der Händler Mittelsmann ist oder der Vertrag mit dem Händler und Garantieschuldner ist Alfa.

Für dich ist das natürlich sehr unangenehm. Wie seiht denn da im allgemeinen die Rechtslage aus???

italo

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Lies doch dazu einmal die geltende Rechtsprechung;)

Der Händler ist auch bei garantie lediglich über den Hersteller Rückversichert. Sonst nix. Ansprechpartner ist immer der Händler, bei dem der Kauf zu stande kam, und nicht der Hersteller. In den dann ausgehändigten garantiebestimmungen steht, das jeder autorisierte Händler die garantieleistungen durchführen kann.

Dies gilt aber nur für garantie, und nicht für wandlung. Dort bleibt der Händler ansprechpartner. Wenn nun seitens Fiat aber schon eingewilligt wurde, dann heisst das ja, das sie der Rücknahme des Fahrzeuges schon zugestimmt haben, somit also dem Händler finanziellen Ausgleich zugesichert haben ( war bei mir so, wird bei anderen nicht anders sein). Der Händler hat dann die Wahl, das Fahrzeug abzugeben, oder aber zu behalten, und weiterzuveräussern.

Da sich der Händler aber weigert dies zu tun, kann man nix machen, da nur er alleine nach Rechtsprechung ansprechpartner in dem Fall ist.

ASBACH hat einen Vertrag mit einem HÄNDLER und nicht mit ALFA, und der Händler hat einen Vertrag mit ALFA.

Somit ist die KETTE eindeutig geregelt.

Das Asbach kein neues Auto kaufen will, habe ich ja verstanden, aber IMHO wird er so nicht weiterkommen, daher mein TIP, es so wie beschrieben einmal zu versuchen. So wäre man zumindest dann das unliebsame Auto ersteinmal los.

AR auf die Füsse treten bring NIX, denn die können ja nichts tun, ausser der Wandlung auch seitens FIAT zuzustimmen. ICh entnehme aus dem Thread, das dies getan wurde. Was dem Händler in dem Fall angeboten wurde, ist klar in seinem Vertrag zwischen FIAT und AUtohaus geregelt. Mein kenntnisstand ist dieser, das der geschlossenen Vertrag mit dem Kunden von beginn an rückgerechnet wird ( prämie abgezogen, als hätte der Vertrag nie bestanden). Das selbe wird beim Kunden gemacht. Es werden alle schon bezahlten Prämien incl. Zins ausbezahlt, und nur die nutzungsentschädigung gegengerechnet. Der Händler kann dann wählen, ob das AUto zu FIAT zurrückgeht, oder ob er es zum "Vorteilspreis" kaufen will.

Da Asbach kein neues AUto will, will der Händler vermutlich mal seine Prämie nicht in den wind schiessen. Dies ist eine verzwickte situation, aus der man nicht herauskommt, wenn nicht einer von beiden in irgendeiner form einlenkt.

Über den anderen Händler könnte der Kontakt zu FIAT wieder aufgenommen werden, und mit dem After Sales Service ist sicherlich eine Lösung zu finden. Klar ist deren Standpunkt, das sie mit der Zustimmung der Wandlung eben alles getan haben, was in derer Macht steht. Eine andere Möglichkeit hat die Fiat Auto gar nicht. Das lässt sich nicht verbuchen, da ist kein Spielraum. Da braucht man auch nicht vorbeifahren.

Mit welcher Begründung lehnt der Händler eigentlich die Wandlung ab? Ist ihm das per Anwalt schon angedroht worden? Hast du ( asbach) den beweis für 3 maligen reperaturversuch am selben sicherheitsrelevanten bauteil? Wenn ja, dann kann der Käufer auf Wandlung bestehen, ob der Händler das will, oder nicht, ist dabei doch irrelevant.

Anwalt einschalten, und Wandlung einleiten lassen. Dazu noch ein schriftstück von der Fiat, wo dem zugestimmt ist, und somit wird kein Richter der Welt der wandlung nicht zustimmen, da ja selbst der Händler in seinem unterzeichneten Vertragswerk mit der Fiat schon rückabgesichert ist.

Halt uns mal auf dem laufenden, und setze den Händler unter druck, oder kläre es mit einem anderen. Die Fiat kann dort nicht mehr tun, als dem Händler die Rücknahme zusichern.

marcus

Zitat von asbach

Hi,

heute habe ich wieder mit Heilbronn telefoniert. Sie sagte, dass sie jetzt alle infos eingeholt hat:
Laut zust. MA vom Außendienst ist klar, dass das VDC nicht funzt und dass eine Wandlung gerechtfertig wäre.
Der Händler lehnt eine Wandlung außergerichtlich kategorisch ab.
Selbst laut der CustomerCare Abteilung wird das Gutachten von der Dekra für mich positiv ausfallen, dh es wird eine Wandlung geben.

Dann bekommt der Händler keinen Pfennig vom Werk.
Mein Händler war bisher 2x vor Gericht wegen Wandlung, laut Heilbronn war das aber nur wegen Kleinigkeiten undbeidesmal hat er gewonnen.

Ab nächsten Mittwoch ist der JTD für 2 Wochen bei der Dekra - schaun mer mal.

Gruß
ASBACH

Es ist ja nun so wie ich Dir sagte. AR hat sich gekümmert, aber rein rechtlich können sie sich da nich einmischen. NUn hast du das Problem wieder am hacken, mit dem Händler. Versuche dir auf jeden fall noch von AR irgendwas schriftlich geben zu lassen( Wandlung von seiten Stammhaus Fiat akzeptiert, fehler nachvollzogen etc), um es dem Richter so einfach wie möglich zu machen.

Hat AR schon eimal versucht ein "klärendes" wort mit dem Händler zu reden???

Marcus