• Hallo,

    was haltet ihr von meinem Vorhaben:

    man nehme einen gebrauchten 156 2.5 V6 mit >> 100000 km, BJ 98 und baue folgendes um/ein:
    GTA-Motor (mit angepaßter Motor-Steuerung)
    Sportfahrwerk
    Edelstahl-Sportauspuffanlage ab Kat
    größere Bremsanlage (für die TÜV-Zulassung)
    schöne neue 17''-Felgen mit entspr. Bereifung
    Domstrebe und Sportluftfilter

    und erhalte für knapp 19000 Euro einen "Pseudo-GTA" mit einem Preisvorteil von 2000-3000 Euro gegenüber einem gebrauchten GTA.
    Die Nachteile (nicht alle Komponenten speziell aufeinander abgestimmt wie beim "Vorbild", kein Xenon, keine Schweller etc.) dürften sich gegen diesen Kampfpreis und die Tatsache, dass die wichtigsten Komponenten absolut neu sind, aufwiegen...

    Gruß
    kpw

  • Hi
    Das ist verdammt viel geld für so ein umbau wir hatten mal in eigenleistung einen verunfallten 156 GTA gekauft und dann alles was heile war in einem 156 2,5 24V gebaut mit leder navi und alles was dazu gehört der gta hatte gerade mal 9000 auf der uhr war aber ringsrum schrott die kosten beliefen sich mit Auto (GTA) und ersatzteilen die erneuert werden mussten auf 8500,- von aussen sieht er aus wie ein normaler 156 2,5 aber alles andere war dann halt GTA .
    Bei deinem kurs würde ich sagen verkauf deine Bella und nimm die 19000 + das was dein auto bringt und kauf dir einen echten. Die du dafür bekommst sind zwar nicht neu aber dann gerade erst eingefahren.

  • Nur zur Info: Ich habe nicht vor, diesen Umbau selbst durchzuführen - dafür gibt es entsprechend spezialisierte Firmen ;)
    Allein der (neue) GTA-Motor kostet mit Einbau und Abstimmung rund 8000 Euro!
    Trotz allem ist das noch ein relativ günstiger Komplettpreis wie ich finde.

    Gruß
    kpw

  • Zitat von kpw


    Trotz allem ist das noch ein relativ günstiger Komplettpreis wie ich finde.

    zum 97x hier wieder ähnliches Hirngespinnst! :-]

    Ein anderer würde einen Kompressor auf den 155 2.5 schrauben (lassen)...und hat für weit weniger Einsatz,viel mehr Leistung wie ein GTA.
    Selbst wenn man sich dann noch eine Sperre dazu kauft (und einbauen lässt) ist man dem anderen Umbau gegenüber noch immer im Plus!
    und wenn man´s in Eigenleistung vollbringt... :)


    ...und immer wieder diese hypothetischen Träumereien...
    wobei 17" letztendlich wiederum (beinahe) lächerlich aussieht und in keinem Verhältnis steht.

  • Von Kompressoren halte ich persönlich nicht so viel, außerdem reichen mir 250 PS auf der Vorderachse vollkommen aus!
    Mein Umbau kostet ca. 12-13000 Euro, ein Kompressorumbau dürfte ca. 8000 Euro kosten zzgl.
    einer größeren Bremsanlage (die der TÜV sehen will!) für 2-3000 Euro, aber der Motor wäre immer noch der gleiche (mit weit über 100TKM), genauso wie das Fahrwerk, die Reifen und die Auspuffanlage...Dazu kommen evtl. Probleme mit den Abgaswerten (deswegen hat Novitec auch den Biturbo-Umbau aus dem Programm genommen) etc. etc....

  • na ja, aber der rest der fuhre hat halt eben auch schon 100ktm runter und steht 6 jahre im dienst...
    (und was ist mit dem getriebe? )
    weiss nicht ob das so eine gute idee ist, zumal da ja auch ein paar € drinstecken...
    ->evtl. doch nen günstigen gta ( wenns sein muss, sogar mit gebrauchtschüsselgarantie, als nichtschrauber...)

    gruss

  • Zitat von kpw

    (deswegen hat Novitec auch den Biturbo-Umbau aus dem Programm genommen) etc. etc....

    was hat bi-turbo mit Kompressor zu tun?

    Zudem vergleichst du Hühner mit Kirchtürmen, denn du erwähnst z.B. 8.000,- für den GTA-Motor, für Kompressorumbau rechnest du ebenso 8.000,-.

    scusi,
    aber beim Motor für 8.000,- hast du nur einen Eisenklumpen auf der Palette liegen...keine Einspritzdüsen, keine Zünd- & Einspritzanlage ...und nix.
    Eingebaut ist er auch noch nicht.

    Für die 8.000,- des Kompressors ist dieser jedoch bereits eingebaut und alles motorseitig angepasst...ready to run !!!

    Der Rest (Chassis usw) addiert sich jeweils gleich.


    Zusatz:
    laut Aussage von den Leutz bei Novitec kommst du mit dem 3.2-GTA-Motor bei Verwendung des 2.5-Steuergerätes mit aller Anpassung trotzdem nicht auf die 250Ps. Frage mich nicht, was die Steuergeräte unterscheidet.

    Schon öfters bin ich einen 156 2.5 mit 3.2-GTA-Aggregat gefahren ...unnötig zu erwähnen, dass hier alles angepasst wurde (ECU, Düsen, Kat, Abgasanlage total...); dieser läuft gefühlsmäsig nicht entsprechend einem originalem 156GTA.
    Eigentlich hätte ich mit diesen umgerüsteten 156 im Sommer auf einen Leistungsprüfstand sollen/dürfen; als Vergleichsmessung.
    Der Besitzer wollte zuvor noch eine letzte motronic-Anpassung bei dem Tuner (welcher umgerüstet hat) vornehmen und dort (bei dem Tuner) eine Leistungsmessung durchführen lassen...
    Seither habe ich nix mehr von ihm gehört.
    Ich unterstelle nun, weil nicht die gewünschte Leistung anliegt.

    In der Teillastbeschleunigung (50km/h bis 200km/h) war zumindest bisher mein 155 3.0 24V schneller.

  • Zitat von kpw

    Nochmal: in meinen Umbaukosten ist ALLES enthalten, inklusive Material, Einbau, Abstimmung und TÜV-Abnahme!

    die Endsumme ist doch piepschnurz!

    [WIEDERHOLMODUS AN]
    Der 3.2 kostet nach deinen Angaben 8.000,-
    Hierbei handelt es sich um einen inkompletten Motor.
    Alternativ gibt es für das gleiche Geld einen fertig umgerüsteten Kompressormotor.

    Die restlichen Kosten (welche nix mit Motor zu tun haben) sind identisch.
    Jedoch müsstest du beim 3.2 noch zusätzlich investieren, für diverse Kleinteile und Einbau.
    Somit ist die Kompressorumrüstung wesentlich billiger, bei wesentlich mehr Leistung!!!
    [WIEDERHOLMODUS AUS]

    Jetzt sollte es jeder verstanden haben...selbst der Seppl hinterm Holzstapel!

  • Zitat von pedi


    Schon öfters bin ich einen 156 2.5 mit 3.2-GTA-Aggregat gefahren ...unnötig zu erwähnen, dass hier alles angepasst wurde (ECU, Düsen, Kat, Abgasanlage total...); dieser läuft gefühlsmäsig nicht entsprechend einem originalem 156GTA.
    Eigentlich hätte ich mit diesen umgerüsteten 156 im Sommer auf einen Leistungsprüfstand sollen/dürfen; als Vergleichsmessung.
    Der Besitzer wollte zuvor noch eine letzte motronic-Anpassung bei dem Tuner (welcher umgerüstet hat) vornehmen und dort (bei dem Tuner) eine Leistungsmessung durchführen lassen...
    Seither habe ich nix mehr von ihm gehört.
    Ich unterstelle nun, weil nicht die gewünschte Leistung anliegt.

    Doch, Prüfstandslauf wurde durchgeführt mit 276,2PS bei 6915U und 295NM bei 5915U. Es sollen aber wohl noch ein paar Anpassungen folgen. Entsprechende Person ist nur momentan aus privaten Gründen sehr schlecht erreichbar und eher selten im Land.

    MfG
    Tobi

  • Zitat von Tobi

    Doch, Prüfstandslauf wurde durchgeführt mit 276,2PS bei 6915U und 295NM bei 5915U.

    Aha...nichtmal so schlecht.
    Wie gesagt...seit der Getriebegeschichte nix mehr gehört.
    Die Gegenmessung wäre trotzdem interessant.


    Jedoch kennst auch du die Summe, welcher in die Motorumrüstung investiert wurde.
    Dafür gibt es nicht nur einen Kompressorumbau. :-]

  • Dachte ich eigentlich auch. Der Wert entspricht auch in etwa meinem Empfinden beim Fahren. Dürfte hinkommen. Jedoch bin auch ich auf die Gegenprobe gespannt. Mein Vertrauen in den Entsprechenden Tuner ist eher.....naja geht so. Unabhängige Messung ist immer besser. Die Summe kenne ich sehr wohl. Kann man natürlich auch anderes mit machen. ;) Auf der anderen Seite ist ein Kompressorumbau jetzt natürlich immernoch möglich.

    MfG
    Tobi

  • Zitat von pedi

    Klar,...aber den gäbe es auch nicht wirklich gratis.

    Für die Gesammtsumme...
    naja, ist halt Hobby. :)

    Logisch, nur nach dem reinen Kompressorumbau wäre es halt nicht (oder nur schlecht) anders herum gegangen.
    Die Summe...naja....bei dem Auto kann man ja schon fast sagen es kommt nicht mehr drauf an.
    Andere haben halt ne Yacht oder ne Ferienwohnung auf Ibiza :D

    MfG
    Tobi

  • Da hier öfters vom Kompressorumbau die Rede ist .. gibts hier wen im Forum, der einen gemacht hat?
    Wäre interessant, ein paar Erfahrungswerte bezüglich 3.2 V6 Kompressor (GTA) zu hören...
    Bessere Elastizität könnte er durchaus noch vertragen ... insbesondere Autobahn (ab 200...). ;D ;D

  • Zitat von focht

    Kompressorumbau...gibts hier wen im Forum, der einen gemacht hat?

    Guter Gag !
    die Masse der 156-Fahrer kann nichtmal selbst ein Leuchtmittel im Scheinwerfer tauschen...
    geschweige denn einen Kompressor (inkl Peripherie) montieren!

    :-]

  • Zitat

    Guter Gag !


    Danke, ich wusste gar nicht dass ich so witzig ankomme .. vielleicht sollte ich mal den Beruf wexeln :D

    Zitat

    die Masse der 156-Fahrer kann nichtmal selbst ein Leuchtmittel im Scheinwerfer tauschen...
    geschweige denn einen Kompressor (inkl Peripherie) montieren!


    Hehe ... also bei meinem alten 2.5 V6 habe ich regelmässig die Birnen getauscht (der hat die gefressen wie sonst was ... vermutl. Bordnetzprobs).
    Hatte am Schluss sogar richtig Übung drin (einhändig im Dunkeln) ;)
    Bei dem GTA hab ich bei einem Defekt latürnich die A-Karte mit dem Xenon.
    Dann darf halt wieder die Werkstatt dran verdienen ... bin mal gespannt, wie lange so ein Xenon hält...

    Zurück zum Thema ...
    Ok, ich habe mich falsch ausgedrückt.

    Wer im Forum hat schon mal Kompressorumbau bei einem 3.2V6 machen lassen?

    Besser? ;D

  • Zitat von focht


    Besser? ;D

    :)

    Bisher war ich nur (mehrmals) bei Einstellungsarbeiten (auf Prüfstand) anwesend.
    Selber bin ich noch kein 3.2-Komp gefahren.
    Zum einen bin ich kein Probefahrt-Mensch, wenn ich mir das Gefährt eh nicht leisten kann,
    zum anderen sind dies immer Kundenautos und da sollte natürlich auch nicht jeder drauf rumrutschen.

    Jedenfalls haben die Dinger ~350Ps und somit dürfte natürlich auch der Durchzug im mittleren Bereich etwas besser sein...als bei Serie. :-]

    Mir ist kein Forumuser bekannt, der solch ein Teil hat...wie schon mehrmals geschrieben.
    stephanweigelt fuhr mal einen Probe, meine ich...oder war´s ein prähistorischer bi-turbo?

  • Hi,

    also ich staun immer wie leicht solche Umbauten durch den TÜV gehen sollen ( ja scheinbar auch tun ).

    Als junger Bengel hab ich mal einen Ford Taunus 4 Zylinder in einen Ford V6 2.0 90 PS !hehe! umgebaut.
    Dann bin ich zum TÜV gefahren und wollte neuen TÜV drauf haben :+)
    ( alle Sereienunterschiede zwischen der Ursprünglichen Version und der V6 Version hatte ich natürlich behoben Federn , Bremsen, Abgasablage usw )

    Da bekamm ich eine Liste mit Dingen dich ich zuerst zu erledigen hätte.
    - Bestätigung und Erlaubniss von FORD Deutschland für diesen Umbau
    - Eine Liste von FORD die die Unteschiede zuwischen beiden Versionen aufzeigt
    - zu guter letzt das härteste damals für mich, eine schriftliche Bestätigung von eine anerkannten Meisterwerkstatt die mir den ordnungsgemässen Umbau der Teile aus der o.g. Liste von Ford bestätigt - was natürlich "keine Sau" unterschreibt.

    Ich hab dann iiiiiregendwann durch flehen und betteln diese Unterschrift bekommen ( von meinem damaligen Ford Händler ) aber das hat mich eigentlich davon abgebracht jemals wieder ein Auto aufzurüsten.

    Meine Frage: ist es heute wirklich so einfach sich nen V6 zu schnappen, den gegen den TS auszutauschen, die technischen Sereienunterschiede zu beseitigen und zum TÜV zu fahren und die nehem einen das dann ab ?

    Ciao, Oliver

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