Versetzen auf Gullideckeln

    Tach-chen!

    Da nicht nur mich dieses leidige Thema verfolgt und ich nun noch mal (als Garantiefall meines 156 SW) eine andere Werkstatt aufsuchen will, wollte ich Fragen, ob jemand schon einen Lösungsansatz für dieses Prob hat?

    Meiner Meinung nach könnte es an der Spur der Hinterachse liegen, welche allerdings lt. Werkstatt Nr.1 nicht einstellbar sein soll. Evtl. liegt es aber auch an den Stabis?

    Was meint ihr?

    Cu

    huhu,....

    1. was für einer ? nein nicht du, dein kleiner italiener
    2. wieviel KM zeigt der zähler ? ... ja ja gesamt ... :)
    3. welches fahrwerk serie und welche räder ?
    4. .... sonst geht ja fast nichts zu schreiben, wenn "sie" neu ist hat sich auch weniger spuren ... wenn schon ein bischen älter dann gibt es ja auch gebrauchsspuren ( sagt meine frau auch immer zu mir ... :,( )


    "Da nicht nur mich dieses leidige Thema verfolgt und ich nun noch mal (als Garantiefall meines 156 SW) eine andere Werkstatt aufsuchen will, wollte ich Fragen, ob jemand schon einen Lösungsansatz für dieses Prob hat?"

    - na ja,.. das liegt nicht unbedingt ein fehler in der fahrwerksgeometrie vor, dieses problem habe ich auch, mein fahrwerk ist gut eingestellt, und auch andere die ich gefahren habe, sowie die testberichte gehen in die gleiche richtung!
    also warten wir mal die erfahrungen der anderen ab ....
    und das versetzen find ich nicht so schlimm - er geht auch so sehr gut ums eck :D :D :D


    "Meiner Meinung nach könnte es an der Spur der Hinterachse liegen, welche allerdings lt. Werkstatt Nr.1 nicht einstellbar sein soll. Evtl. liegt es aber auch an den Stabis?

    .... siehe oben
    ....ABER welcher trottel !baby! sagt das du die spur der HA nicht einstellen kannst .... und OB DAS GEHT ! ist ein excenter in der mitte der HA wo die querlenker
    angeschlagen sind !
    - der sturz geht nicht zu verstellen vorne wie hinten ... :(

    hat du ein poltern oder ist da ruhe im schiff ?

    Hallo,

    ich glaube, das Versetzen was Du meinst, ist beim 156 durchaus normal. Hab jetzt meinen 2. 156 1,9JTD SW und die verhalten sich beide gleich....hab mich schon dran gewöhnt. Wenn Dich schon Gullideckel stören fahre blos nie längs zu Straßenbahnschienen (das schlingert wie Slalom ohne Pylonen) und mit 190 um eine Autobahnkurve mit heftiger und kurzer Bodenwelle. Da ist er ohne Vorwarnung auf die zweite Spur zurück gesprungen....da ist mir echt Angst geworden. Aber wenn man weiß, dass er kurze Stöße nicht mag, kann man sehr gut damit leben!! ;)

    Mal ne andere Frage an die Gemeinde: Ist euch schon mal aufgefallen, dass der 156 ohne Sportfahrwerk sehr seitenwindempfindlich ist? Kann man da was dagegen tun. Hilft z.B. das serienmäßige Sportfahrwerk mit 2cm-Tieferlegung??

    Bis denne...Gruß Olli

    hi olli,

    ja das leidige fahrverhalten mit den :-{ serienfahrwerk ...
    ist für wald und wiese gut und für die softies ...
    hatte echte probleme bei hohen tempi auf der bahn voll zu bremsen und in der spur zu bleiben .... :o
    nu sind schon geraume zeit die novi federn drin ... und gut ist !
    seitenwind ?? ... jepp das gleiche ... jetzt ruhe !

    und das wanken in die kurven wie beim segeln wenn du kränkts ... grausam !

    also den geländewagen hat alfa damit eigentlich schon .... :D

    in diesem sinne ein alfa soll ein alfa sein
    gruß - JO

    Zitat von OlliK

    Hallo,

    ich glaube, das Versetzen was Du meinst, ist beim 156 durchaus normal.

    Hat meiner auch von Anfang an gehabt. Wenn man sich daran gewöhnt hat, merkt man´s nicht mehr.

    Zitat von OlliK


    Mal ne andere Frage an die Gemeinde: Ist euch schon mal aufgefallen, dass der 156 ohne Sportfahrwerk sehr seitenwindempfindlich ist? Kann man da was dagegen tun. Hilft z.B. das serienmäßige Sportfahrwerk mit 2cm-Tieferlegung??

    Habe die Tieferlegung ab Werk (-30mm) und keine Probleme damit.

    Gruß - Tom

    Tach-chen!

    Da ich meine Bella nicht ab km 0 gefahren habe, ist es etwas schwierig zu sagen was für ein Fahrwerk drinnen ist. Ich gehe mal davon aus, dass es kein Sportfahrwerk ist (auch kein Nivomat). Habe jetzt 18Tkm runter.

    mrfirestone:
    Hat sich das Problem mit den Novi Federn vollkommen erledigt? Wieviel hast du deine Bella damit tiefer gelegt?

    Ich meinte hier im Forum gelesen zu haben, dass ein 147Fahrer die Stabis getauscht bekommen hat (weil sie fertig gewesen sein sollen) und nun mit dem gleichen Prob zu kämpfen hat. Wäre doch eine Aussage für die Stabis!

    Ich merke schon, ich sollte mich damit abfinden!

    PS: Wenn das ein generelles Prob ist, dann hat Alfa einfach nur ein extrem mieses Fahrwerk hingestellt! Dann soll man fast den Preis für einen 3er BWM hinlegen? So gern ich Alfisti bin, aber irgendwann hört der Spass mal auf!!!

    CU

    Ciao DJF,

    das Prob mit dem Versetzen hatte ich beim 164er mal und zwar ziemlich extrem. Ließ sich durch Korrektur der Fahrwerksgeometrie vollständig beheben.

    Zu dem Fahrwerk: Ich hatte defaultmäßig die Original-Federn drin und vor einiger Zeit die aus dem SP druntergebaut. Ist von der Straßenlage etwas besser geworden, allerdings war das mit den Originalen auch nicht sooo schlimm, etwas schwabbeliger halt.

    Gruß
    Stefan


    hi djf,

    ja das mit den novis hat viel geholfen und ansonsten schau dir mal meine galerie an ... ich finde er sieht saugeil aus ... sorry für den nicht ganz stubenreinen ausdruck aber etwas besseres fällt mir nicht ein :D ,...
    und wenn du ein sportfahrwerk hättest du auch die schwellerleisten u.s.w.
    oder irre ich da jetzt ?
    tiefer ? ca 40 mm echt an der grenze .... siehe unterbodenschutzthread den habe ich auch schon verstärkt ... :D .... wie gesagt bilder !

    aber bei kurvenfahrt und dann noch der belagwechsel Asphalt/Stahl hat ja jeder reifen und jedes fahrwerk seine probs..
    wie gesagt komme damit bestens zurecht ... und es bringt einfach laune ... von kurve zu kurve .... :D :D :-p

    also nicht den kopf hängen lassen und genieße die fahrerei -- aber wenn du ein normales serienfahrwerk hast dann raus damit und du hast spaß - versprochen ..

    gruß aus dem norden - JO

    ps: aber nichts desto trotz lass mal dein fahrwerk vermessen / einstellen

    Tach-chen!

    Das ist es ja eben. Bei meinem 1. Werkstatt-Termin wurde die Spur kontrolliert. Das Ergebnis: War eigentlich bis auf einen MÜ in Ordnung. Nur das Fahrverhalten hat sich nicht im geringsten verändert. Die Leutchens haben glaube nicht mal kapiert was ich überhapt von ihnen will.
    Mein (ich sag mal priv. Mech) Mechaniker meines Vertrauens hat schon eine Probefahrt absolviert; mit dem Ergibnis: Das ist so nicht IO. Er will auch gleich wieder die Spur vermessen.
    Ich habe nur die Befürchtung, dass wenn ich in dieser Werkstatt dann mein Prob dar lege geht der Spass wieder von vorn los. Ich denke die haben auch keinen ansporn etwas zu finden - man kann ja bei einem Garantiefall nix verdienen!!

    Die Spur scheint es jedenfalls nicht zu sein!
    Aber was dann???

    CU

    He hab das versetzen auf dem Gullideckel zwar nicht mit meinem 147er aber auch das Prob beim harten bremsen aus hohen Geschwindigkeiten u. beim beschleunigen auch mal das er echt etwas hin u. her wankt usw...hoffe die Eibach helfen da im September... ;)

    Zitat von TinyFighter

    He hab das versetzen auf dem Gullideckel zwar nicht mit meinem 147er aber auch das Prob beim harten bremsen aus hohen Geschwindigkeiten u. beim beschleunigen auch mal das er echt etwas hin u. her wankt usw...hoffe die Eibach helfen da im September... ;)

    Hi Tiny...

    Diese Art des Versetzens ist völlig normal.
    Versuch du mal auf glatteis zu beschleunigen oder zu bremsen, da liegst du auf der Fre...! !nocomment
    Und beim Auto ist nicht anders.
    Da helfen auch keine Federn.


    Also ich hab ja mit meinem 156 gar keine Probleme.
    Fahrwerk ist mehr als nur mega top.(original Federn und Stoßdämpfer)

    Und noch was zu den Stabis: Wenn sie ausgeschlagen sind merk man nur minimal was am Fahrverhalten.
    Schlimmer ist das extreme Poltern bei minimalem Lastwechsel der Vorderachse auf der Fahrbahn.
    Sprich ganz kleine Bodenwellen und es poltert tierisch.
    Also wenn's die Stabis sind, hört man auch was.

    MfG Metti82

    Hab diesen Beitrag über die Suchfunktion gefunden und er passt perfekt auf mein Problem, Lösung hab ich allerdings noch keine... :,(

    Mein 156 ist mit den Novitec Federn tiefer gelegt, mit 215/45/17 vo. und 235/40/17 hinten und einer Domstrebe bestückt. Versetzt hat das Auto nach der Tieferlegung genauso wie davor.

    Aber aus dem Versetzen sowohl bei Längs- als auch Querrillen ist mitterweile ein richtiges Schlingern geworden, bei dem ich mich langsam aber sicher nicht mehr sehr wohl fühle.

    Das geht manchmal schon so weit, dass ich beim Überfahren von Strassenzeichen (zB Abbiegezeiger, die etwas erhöht im Asphalt eingelassen sind) eine Seitwärtsbewegung spüre.

    Dazu ist zu sagen, dass meine Goodyear Eagle F1 hinten innen schon ziemlich verbraucht sind. Oder kann das an den Serienstossdämpfern liegen?

    mfG
    Floh

    Tach!

    Hatte am Anfang auch so meine Probleme. Stuckerneigung und Spurtreue.
    Seit ich eine Wiechers-Domstrebe aus dem Alfisti-Shop vorne in meinem 156 1,9JTD SW habe, ist beides weg...(Tip von meinem Mech)
    Vielleicht nur Einbildung, aber mich hat´s überzeugt!! ;)

    Saluti

    Frederick

    Hallo,
    das versetzen hab ich auch und zwar seit mein SW 2,4 jtd20v neu ist, liegt also definitiv nicht an etwa abgefahrenen Reifen. Interessant ist, das ich mit dem Vorgänger 2,4 JTD Limo aus 2000 damit überhaupt keine probleme hatte. Liegt also wahrscheinlich am SW und hängt eventuell mit dem Niveausgleich und andren Stoßdämpfern der HA zusammen, nur so ne Vermutung.....ein weiterer Grund könnte die Reifengröße sein, 215/45R17, mal sehen wie es demnächst mit Winterreifen ist.

    ciao
    Marina

    Tach-chen!

    frederickx
    Hast du das Versetzen ausschließlich mit der vorderen Domstrebe beheben können? Ich dachte: Da das Versetzen/Schlingern ja eindeutig von Hinten her rührt, sollte man auch dort mit der Problemlösung anfangen!

    schnurzel
    Mein Vater hat auch schon einen 156 Limo gefahren. Da habe ich solche Probs definitiv nicht gespürt. Scheint wohl doch ein eher ein Problem der SW-Modelle zu sein.

    Ich erkläre mir das Verseten so: Laut Bedienungsanleitung (und meinen pers. "Messungen") hat die Hinterachse eine Vorspur (Räder laufen in Fahrtrichtung spitz zusammen). Die Stoßdämper sprechen meiner Meinung nach viel zu unsensibel an. (daher auch das Poltern). D.h. wenn man nun über eine tieferliegende Kannte fährt (speziell einseitig) federt z.B. das rechte Rad nicht sofort aus und verliert etwas Bodenkontakt. Somit schiebt dann das linke Rad infolge der Vorspur die Fuhre in die entgegengesetzte Richtung (nach rechts). Bekommt das abhebende Rad (rechts) nun wieder Bodenkontakt schiebt es wieder nach links und die Kräfte links und rechts heben sich auf. Ergo es schlingert! Dies deckt sich auch mit meinen Beobachtungen, dass das Versetzten meist nur bei einseitigem Überfahren (Gullideckel) auftritt. Bei beidseitigem Überfahren heben beide Räder ab, und die Kräfte heben sich bei der "Landung" wieder auf (kein oder kaum schlingern).

    Summa Sumarum: Die Fahrwerksabstimmung von Alfa ist absolute Kacke!

    Evtl. liege ich aber auch falsch. Ich bin für alle Lösungsansätze offen.

    CU

    Moin!

    Wie gesagt, nur eine Domstrebe vorne ist in meinem SW reingekommen. Bereifung ist 205/55/16 - also normale Dist.-Ausstattung.
    Und die "Probleme" sind bei mir weg.
    Da die Domstrebe nicht teuer ist und wohl kaum schaden kann, würd´ich das einfach mal ausprobieren. Einbau ist banane für jeden Hobby-Schrauber. !baby!

    Viel Glück!

    Saluti

    Frederick

    hi all,

    habe auch seit 2 Tagen vorne eine Domstrebe in meinem SW und bin von dem Resultat wirklich begeistert!
    Versetzt jetzt viel weniger beim Überfahren von Unebenheiten und fährt wie ein Bügeleisen durch Kurven ;D
    Kleine Mühe, große Wirkung!

    Gruß,
    Henk

    Also Domstrebe schön und gut (habe ja selbst eine Wichers ausm Shop hier verbaut und bin vollauf zufrieden damit), aber das Versetzen rührt - zumindest in meinem Falle - doch eindeutig von der Hinterachse her.

    Da muss es also auch noch andere Gründe geben... hat noch jemand Tipps?!

    mfg
    Floh

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