• Hi,

    stelle mir immer mal wieder die Frage, auf einen (gebrauchten) 166 umzusteigen. Wer hat sowohl 164- als auch 166-Erfahrung und verrät mir, ob das wirklich ein Quantensprung ist.

    Hintergrund ist folgender (darf ich etwas ausholen? Gut): Als Zweitwagen im Sommer und als Erstwagen im Winter fahre ich einen 164 Q4. Dieser ist wirklich in einem Superzustand (nach einigen 155/164 Q4-Rüben kann ich das beurteilen) *klopf auf Holz*: Absolut Scheckheft gepflegt, schlappe 113 TKM gelaufen, Zahnriemen vor 15TKM gewechselt, auch die Nicklichkeiten wie ab und an zickender Lenkwinkelsensor behoben. Wenn jetzt noch die Spur eingestellt wird, würde ich behaupten, es gibt wahrscheinlich wenig bessere 164 Q4 (auch die Werkstatt bestätigt das).

    Also eigentlich bin ich wirklich ausgesprochen zufrieden mit dem Auto.

    Allerdings mehren sich in letzter Zeit - für mich total unverständlich - Kommentare aus meinem persönlichen Umfeld, die den Q4 irgendwie...wie soll ich sagen... herabwürdigen. Auch (spaßig gemeinte) Kommentierungen aus dem geschäftlichen Umfeld nehmen signifikant zu ("Wenn ich gewußt hätte, dass Du so eine Karre fährst, hättest Du den Auftrag nicht bekommen").

    Nun nehme ich mir im Leben grundsätzlich die Freiheit raus, mein Hauptaugenmerk nicht darauf zu legen, die Erwartungshaltung anderer zu erfüllen. Also muß der Q4 ja mir Gefallen und nicht meiner Freundin ("So ein Lancia Lybra Kombi ist echt schicker!"), meinen Freunden ("Toll, dass jemand immer noch so treu die 80er hochhält!") oder meinem Schwiegervater in spe ("Wenn Ihr mal bauen wollt, verkaufst Du einfach Deinen wertvollen Oldtimer. Haha").

    Nun ist es ja so, dass sich über Geschmack trefflich streiten läßt. Ehrlich, mir gefällt der 166 gut (vor dem anbiedernden Facelift) - aber ich ertappe mich zuletzt eher dabei, die Augen nach einem 75 QV als nach einem 166 aufzuhalten. Wobei man bei klarem Verstand natürlich sagen muß: Die Zeit hatte ich (75 3,0 V6 in Brohl-Konfiguration) und sie wird realistisch betrachtet auch nicht wiederkommen. Denn im Gegensatz zu Uni-Zeiten hat man nicht mehr die Möglichkeit, bis mittags zu pennen und dann die Ersatzteilversorgung für den gerissenen Krümmer zu organisieren (Wäre ich damals doch gleich auf einen Fächerkrümmer umgestiegen...). Also muß ein Auto schon ein Mindestmaß an Zuverlässigkeit und auch einen Schuß Seriösität im Geschäftalltag haben. Mit einem vergammelten Sud Sprint würde selbst ich mich beim Vorfahren nicht mehr so pudelwohl fühlen.

    Meine Frage: Gehört man designmäßig zu den Ewiggestrigen, wenn man den 164 Q4 absolut zeitlos findet und sich auch einen 75er ganz gut in der Pinakothek der Moderne vorstellen könnte (jetzt nicht als 1,6er hochbeinig in weiß)? Ich meine, ich freue mich auch auf die neue Raritäten-Box der Simple Minds, die demnächst rauskommt - weiß aber, dass ich damit so ziemlich alleine bin.
    Was ich damit sagen will: Man merkt ja manchmal nicht, dass man einen Geschmack entwickelt hat (beibehalten hat?), der in der öffentlichen Wahrnehmung als "eher speziell" - um nicht zu sagen "skuril" - durchgeht.

    Eins ist klar: Wenn es den Q4 nicht gegeben hätte, würde ich mir mit Sicherheit jetzt einen 166 zulegen. Aber so sage ich mir immer: Ich kriege mit einem 166 den gleichen Motor und wohl ähnliche Fahrleistungen, die sicherlich gefälligere Karosserie und das modernere Auto, dafür fehlt mir im Winter der Allrad. Und dafür soll ich 5.000 bis 10.000 € mehr ausgeben (Differenz aus Verkaufspreis Q4 und Anschaffungspreis 166 3.0)?

    Kann mir denn jemand, der sowohl den 166 als auch den 164 Q4 gefahren ist, verraten ob ich mit der obigen Gleichung richtig liege? Oder hat der 166 verborgene Qualitäten, die sich mir noch nicht erschlossen haben? Wie sportlich läßt er sich bewegen oder ist er nur ein Autobahn-Gleiter (gabs den auch mit elektr. Fahrwerk)? Ich meine, auch der Q4 ist ja nicht unbedingt eine Rakete, weil er ja nicht gerade ein Leichtgewicht ist. Und wie groß ist der Unterschied in Sachen Ergonomie, allgemeiner Verarbeitungsqualität und Sicherheit? Neuralgische Schwachpunkte dürfte er ja im Gegensatz zu dem Q4 deutlich weniger haben.

    Mal angenommen, der Aufpreis zum 166 würde eher eine untergeordnete Rolle spielen, wie würdet Ihr Euch entscheiden? Dürfte doch einige 166-Fahrer geben, die vorher einen 164 hatten.

    Grüße

    J.V.

  • Auch wenn ich leider keine Angaben zum Vergleich 164 Q4 und 166 3,0 machen kann (ich hatte nur mal einen 166 3,0 als Leihwagen, leider mit Automatik) kann ich kaum glauben, was Du das schreibst. Insbesondere das mit dem Auftrag, der offenbar nicht an Q4 Fahrer vergeben werden soll. Was bitte sollst Du denn nach der Meinung dieser Herrschaften fahren? Muss es neu sein oder ein deutsches Fabrikat (ggf. in diesem Falle altersunabhängig?). Wenn ich sowas höre dann kann ich nur :,(
    Ich möchte Dir daher nur sagen, dass ich stolz wäre einen guten 164 Q4 zu fahren. Ich weiss, dass nicht alle so denken, aber ich fand den 164 seit Erscheinen und immer noch - insbesondere wenn man sich seine Brüder Saab 9000 und Fiat Chroma anschaut (den Thema mag ich irgendwie, besonders als Turbo) - zeitlos schön. Immer wenn ich hier gaaaaanz selten mal einen sehe freue ich mich und bewundere die Fahrer, die bei unserer teilweise schwierigen Ersatzteilversorgung dem Auto die Treue halten. Ich würde daher sagen: Cool bleiben und lächelnd in den 164 Q4 einteigen...
    Oliver

  • Hi Jack!

    Habe leider weder einen 166 noch eine 164 Q4, dafür - wie du vielleicht weisst - einen 164-verrückten Freund (Michel, der hierauf sicher auch noch etwas schreiben wird).
    Helfen kann ich dir nur bei deiner Frage, ob du dir einen skurrilen Geschmack angeignet hast. Definitiv ja. Der 164 ist zwar ein wunderschönes Auto, das es verdient, gehegt und gepflegt (und auch gefahren) zu werden. Aber ich kann nachvollziehen, dass du dir Sprüche anhören musst. Ich denke, das ist ein Problem aller "Newtimer"-Fahrer: Ihre Autos sind noch nicht alt genug um überall als alter Klassiker anzukommen und nicht mehr neu genug um noch salonfähig zu sein.
    Aber du hast ja geschrieben, dass du nicht unbedingt auf die wohlwollende Meinung anderer Leute angewiesen bist, um glücklich zu sein.
    So lange dein 164 gepflegt ist, sind die Sprücher der Leute eben nur dumme Sprüche und nix weiter. Sei ein Exot und sei stolz drauf ;D

    Zum Wechsel zum 166: Ein 166-Fahrer, der im selben Gebäude wie meine Mutter arbeitet, hat ihr die Jacke vollgeheult, als er ihren 156 2.5 sah. Er meinte, er hätte vorher auch so einen gehabt, jetzt fahre er 166 3.0 und bereue es... Der 156 sei halt noch ein sportlicher Alfa, während der 166 ein Riesenschiff ohne Temperament sei. Er würde am liebsten zurücktauschen.
    Klar ist ein 164 Q4 nicht mit einem 156 vergleichbar, aber da hast du mal eine Andeutung, in welche Richtung es gehen könnte... Hast du eigentlich schon mal eine Probefahrt in einem Schiff (166) gemacht?

    Gruss

    Simonne

    ___________________________________________________________
    «Ein !herz! für George Hincapie» - und eins für Katzenfreund Tom Boonen.

  • Da muss ich Simonne zustimmen, insbesondere was den Vergleich 156 2,5 und 166 3,0 angeht. Unabhaenging von der Tatsache, dass der von mir zuvor benannte Miet-166 Automatik hatte, war sein ganzes Fahrverhalten eher gesetzter bzw. weniger spontan. Sehr angenehm auf der Autobahn, aber wenn man gern mal schnell auf die Roundabouts zufährt, macht das im 156 m.E. mehr Spass. Soll keine Kritik am 166 sein, sind nur zwei unterschiedlich ausgelegte Autos.
    Oliver

  • ICh kann Dir nur den Vergleich zwischen den 2,0er Modellen geben, ich fahren den 164, mein VAter den 166.

    Beide extrem zuverlässig nie Probleme (der 166er hat jetzt gerade die 100.000 vor sich). Der 166er wesentlich besser, was Bremsen und Getriebe angeht, da ist ein echter Quantensprung. Innen moderner, völlig quietsch und knarzfrei. Satter Türenklang. Das Auto ist wesentlich moderner, straffer. Der Bildschirm ist natürlich ein Hamemr, und die vielen Chromringe bei Lüftungsdüsen, Armaturen etc.

    Der 164 hat prinzipiell nicht diese Perfektion des 166. Aber ich finde in wesentlich schöner und charmanter.

    Ich würde nicht tauschen! Aber irgendwann wird eh der 166er bei mir landen !hehe!

    Ciaoliviero

  • Zitat von ospierling


    Ich möchte Dir daher nur sagen, dass ich stolz wäre einen guten 164 Q4 zu fahren. Ich weiss, dass nicht alle so denken, aber ich fand den 164 seit Erscheinen und immer noch - insbesondere wenn man sich seine Brüder Saab 9000 und Fiat Chroma anschaut (den Thema mag ich irgendwie, besonders als Turbo) - zeitlos schön. Immer wenn ich hier gaaaaanz selten mal einen sehe freue ich mich und bewundere die Fahrer, die bei unserer teilweise schwierigen Ersatzteilversorgung dem Auto die Treue halten. Ich würde daher sagen: Cool bleiben und lächelnd in den 164 Q4 einteigen...

    Das hast du schön gesagt, Oliver. Der Q4 war immer der "behäbigste" aus der 164- Familie, nicht zuletzt aufgrund seines höheren Gewichts, liess sich aber phantastisch fahren. Traktionsprobleme wie vor allem die frühen 164 (bis zur Änderung der Einbaulage des Motors) hatte er nie ;) Der 166 ist in vielen Details und vom Finish dem 164 klar überlegen (wäre auch peinlich wenn's nicht so wäre), signifikant mehr Fahrspass bietet er m.E. aber nicht.

  • Zitat von Simonne

    Helfen kann ich dir nur bei deiner Frage, ob du dir einen skurrilen Geschmack angeignet hast. Definitiv ja.

    !hmschild! :o !gewitter! !popoklopf !streit!

    @j.v.

    wenn du einen sehr guten Q4 hast, dann gibts wohl keinen grund den herzugeben... wirst ja sowieso nicht das bekommen, was er wert ist...
    und auf sprüche von anderen sollte man ja eh nichts geben ;)

    gruss
    michel

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