Bremsenumbau 105er-Reihe - Womit?

die bremssättel von den ersten 5er bmw´s passen auf alle
achsschenkel mit 9 cm lochabstand 520,525 für solide
scheiben 528 für innenbelüftete scheiben (montreal).
für die kleinen achschenkel kann man von den alten 3er bmw´s die teile verwenden die haben auch 4 kolben.
mit den felgen gibt es keine probleme, einziger aufwand bmw
steuerte die sättel damal mit 2 leitungen an, das kann aber mit einem t-stück umgangen werden montagezeit pro seite 1/2 stunde. wenn das nicht reicht dann die sättel vom 993 porsche von hinten nehmen die gehen auch. auf wunsch kann ich dir bilder mailen.
für serien bereifung 165er auf nass ist das fast schon zuviel bremsleistung.
habe alle meine alfas so umgebaut und bekomme immer lob vom tüv wie die alten autos doch bremsen

-- wenn die wüssten.

gruss volker

Hallo Volker,

der Winter ist ja noch lang.

Vielleicht nehm ich mich meiner Bremsen auch noch an.

Kannst Du mir die besagten Bilder vom Bremsenumbau mailen?

Meine Adresse: cstarick@12move.de

Danke.

berlinspider:-]

Hallo Volker.
Das mit dem Bremsenumbau interessiert mich auch sehr. Allerdings verstehe ich das was du geschrieben hast nicht so ganz, vielleicht kannst du es mir ja erklären?
Du schreibst, für 165er Reifen wäre die Bremswirkung fast schon zu hoch. Zu hohe Bremswirkung bedeutet doch, daß die Räder blockieren, oder? Das hört sich dann ja so an, als ob mit der Serien-Bremsanlage die Räder nicht zum Blockieren zu bringen sind; das kann doch nicht sein?
Oder anders rum gefragt: Mit meinen Serienbremsen kann ich die Räder jederzeit zum Blockieren bringen. Was für eine Verbesserung der Bremswirkung kann denn dann überhaupt noch möglich sein? Mehr Bremsen als bis zum Blockieren geht doch garnicht. Allenfalls der dazu nötige Kraftaufwand kann kleiner werden. Oder verstehe ich da etwas total falsch?
Und wie sieht es denn nach so einem Bremsenumbau mit der Bremskraftverteilung vorne/hinten aus? Stimmt denn dann die Einstellung des Bremskraftbegrenzers für die Hinterachse noch?
Irgendwie ist mir das alles sehr unklar. Vielen Dank schon mal im Voraus für etwaige Erklärungen.

Viele Grüße,
Peter

Hallo Peter,

der Vorteil von größeren Bremsen besteht nicht unbedingt darin, dass die Räder bei weniger Pedalkraft blockieren...
Vielmehr werden die Bremsen deutlich standfester, d.h. Fading tritt erst viel später auf. Das ganze wird natürlich vor allem dann interessant, wenn Autos rennmäßig bewegt werden. Da müssen auch nach 20 Vollbremsungen aus hoher Geschwindigkeit noch Reserven da sein. Ob das für die Straße notwendig ist, hängt natürlich sehr vom individuellen Fahrstil ab

Die Sache mit der Bremskraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse würde mich allerdings auch sehr interessieren. Hier wird es nämlich unter Umständen richtig gefährlich (Bremsen in Kurven und so).

Gruß

Jan

hallo ihr da draussen,

macht euch keinen kopf wegen der bremskraftverteilung,
der 105er überbremst sowieso auf der hinterachse
wie im übrigen viele italiener ( uno turbo, delta integrale und so)
und das problem ist dann erledigt.

es geht dann auch immer um das ansprechverhalten der
bremse.

ich baue meine autochen jetzt ca. 14 jahre so um und das
geht tadellos.

habe schon alfistis über die nordschleife gefahren
waren auch von diesen teilehändlern dabei,
hinterher war das bodenblech im beifahrerfußraum
verbogen.

nächste woche gibt es bilder im internet --
schreibe dann noch wo.

gruss volker

Zitat

Original geschrieben von JanHennig

Die Sache mit der Bremskraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse würde mich allerdings auch sehr interessieren. Hier wird es nämlich unter Umständen richtig gefährlich (Bremsen in Kurven und so).

Salopp gesagt, kannst Du das beinahe ausser acht lassen.

Gravierend wird dies erst, wenn Du vorne praktisch keine Bremswirkung hast, die hinteren Bremsen aber richtig "beissen" würden. Dann überbremst die Hütte hinten, und Du machst einer Eisprinzessin konkurenz.

Da Du bei solch einem (zuvor angesprochenem) Umbau jedoch nur die vordere Bremsleistung erhöhst, kommst Du desswegen in keine Gefahr des Überbremsens der HA.

Ich erwähnte dies schonmal an anderer Stelle. Die Bremse der HA ist nicht unbedingt zum Verzögern da, sondern vielmehr, um das Fzg in der Spur zu halten. Es wird also hinten nur mitgebremst, damit das Gefährt nicht ins schlingern kommt; wenn man es krass ausdrücken will.
Daher leistet die HA-Bremse auch höchstens 30% zur VA-Bremse.

Wenn man es mit der HA-Bremse übertreibt (die Br-Wirkung also zu hoch ist) dann..., wie oben beschrieben.
Dies passiert öfters, wenn man ein Fzg radikal tieferlegt, und den Br-Kraftregler nicht nachjustiert. Der Regler "meint", das Fzg wäre hinten stark beladen und lässt an der HA mehr Br-Kraft zu.

Dies soll jetzt nicht als technisch präzise Abhandlung der Bremsanlage verstanden werden, sondern nur Grundsätzlich zum Verständis beitragen.

Volker,

das mit den BMW-Sätteln ist bekannt. Knackpunkt sind "nur" die passenden Bremsscheiben!

Du hast welche vom Monti genommen? Oder gibt es andere Möglichkeiten für 105?

Grüße,

Conrero

klar ist mit das bekannt,

habe ja dies vor 14 jahren das erste mal gemacht.
sättel 520/525 sind für solide normale alfa scheiben -serienscheiben-
die innenbelüfteten scheiben für die 528 sättel bleiben vorerst noch mein geheimnis, überlegt mal scharf ???

aber conrero du bist doch sonst auch der schlaum...
gruss volker

Hallo Volker,

der Schlaum... weiss es aber nicht!

Irgendwas serienmäßiges wird da schon passen .......... Monti wäre eine teure Lösung.

Grüße,

Conrero

Muß wohl was sein, daß den selben Lochkreis hat und etwas flotter/schwerer ist...also vielleicht 205 GTI? Porsche 924/944? Ford Sierra? Audi 100? Oder man schaut auf die Schachtel der Beläge, da stehen ja die weiteren Verwendungsfabrikate drauf!

Ciaoliviero

Zitat

Original geschrieben von Oliviero
Oder man schaut auf die Schachtel der Beläge, da stehen ja die weiteren Verwendungsfabrikate drauf!
Ciaoliviero

das bringt wohl absolut nix, da dies nicht bedeutet, dass dann die gleichen Scheiben verwendet werden.
Da kann sich noch immer die Nabe oder die Tiefe des Korbs unterscheiden.
Bestes Beispiel ist der 164. Alle haben die gleichen Beläge. Jedoch gibt es baujahrbedingt zweierlei Bremsscheiben (und Zangen) was Stärke und Durchmesser anbelangt.

Zitat

Original geschrieben von pedi

das bringt wohl absolut nix, da dies nicht bedeutet, dass dann die gleichen Scheiben verwendet werden.
Da kann sich noch immer die Nabe oder die Tiefe des Korbs unterscheiden.
Bestes Beispiel ist der 164. Alle haben die gleichen Beläge. Jedoch gibt es baujahrbedingt zweierlei Bremsscheiben (und Zangen) was Stärke und Durchmesser anbelangt.

Da muß ich korrgieren, daß es nix bringt.
Besser formuliert: da stehen die möglichen weiteren Verwendungsfabrikate drauf. Wenn man von der Serie weggeht, ist es immer ine Testen und Suchen...muß man halt mit Achsstummel mit Scheibe und Sattel zum Händler gehen und ausprobieren. Da ich seinerzeit nicht wußte, welche BMW-Teile paßten, ging ich so bewaffnet zum spezialisierten BMW-Schlachter. DA ich aber nicht von allen Leichen die Räder abnmontieren wollte, ging ich mit leeren Händen wieder...jetzt tue ich mir leichter...

Ciaoliviero

Zitat

Original geschrieben von Oliviero

Da muß ich korrgieren, daß es nix bringt.
Besser formuliert: da stehen die möglichen weiteren Verwendungsfabrikate drauf.

Nix ist übertrieben, da gebe ich Dir recht. Ich wollte damit eher rüberbringen, dass die Angeben nicht eine Gewähr sind, das diese Scheiben auch passen.

Zitat

Wenn man von der Serie weggeht, ist es immer ine Testen und Suchen...muß man halt mit Achsstummel mit Scheibe und Sattel zum Händler gehen und ausprobieren.

Zitat

Leider.
Schindige Quälerei, die Suche bei solchen und ähnlichen Aktionen.

Zitat

Original geschrieben von pedi
Leider.
Schindige Quälerei, die Suche bei solchen und ähnlichen Aktionen.

Jaja, und in der Begeisterung / Vorfreude schaut es so aus als ob es passen würde, bzw passt eigentlich eh bzw passt sicher oder das bissl, na das machen wir passend . Und der Scheiß fängt dann so richtig an - dann wirds irgendwann ein persönliches Problem zwischen der Materie und mir, und dann musses gehen, ich verliere doch nicht vor sowas das Gesicht (bzw vor mir). Schluchz. Dann schwöre ich mir - bleib' original, Du bis nimmer 20, daß Du in jeder Kurve auf der Türschnalle daherkommst. Muß nicht alles getuned sein. Aber dann hört man irgenwas was oder liest was im .net und dénkt sich, na, Bremsen wollt' ich eh machen, warum nicht gleich andere... und das Leid nimmt seinen Lauf...lernfähigkeit gleich 0...

Ciaoliviero

Zitat

Original geschrieben von Oliviero

Du bis nimmer 20, daß Du in jeder Kurve auf der Türschnalle daherkommst. Muß nicht alles getuned sein. Aber dann hört man irgenwas was oder liest was im .net und dénkt sich, na, Bremsen wollt' ich eh machen, warum nicht gleich andere... und das Leid nimmt seinen Lauf...lernfähigkeit gleich 0...
Ciaoliviero

...und den jungen Rotzlöffeln muss man es doch noch immer zeigen können. Man ist ja trotz allem noch kein Pensionär.
!boing! !freu! !boing!

Manchmal kommt dann wieder der Moment, wo ich überlege, ob ich mich nicht lächerlich mache dabei.
=-) !vscheuch!

Aber man ist nur so alt, wie man sich fühlt.
!baby! :-?

hmmm, was hat das nun mit 105er Bremsen zu tun, überlegt sich nun bestimmt irgendwer
??? :-]

Zitat

Original geschrieben von pedi

...und den jungen Rotzlöffeln muss man es doch noch immer zeigen können. Man ist ja trotz allem noch kein Pensionär.
]prinzipiell richtig. Aber der Aufwand die neumodischen Wagerl zu disziplinieren steigt immer mehr - ich behelfe mir auch mit einem 1300er Schriftzug am Spider - der wirkt manchmal Wunder!

Manchmal kommt dann wieder der Moment, wo ich überlege, ob ich mich nicht lächerlich mache dabei.

Du sagst es. Aber ein Mann muß tun, was er tun muß...

Aber man ist nur so alt, wie man sich fühlt.
Leider. Leider. Das ist es ja eben...

hmmm, was hat das nun mit 105er Bremsen zu tun, überlegt sich nun bestimmt irgendwer
??? :-]
Naja, gute Bremsen helfen halt beim längeren Jagen. Beim Heizerl von der Ampel nutzts nix...

Der manchmal resignative Oliviero

hallo jungs langsam wird´s
lächerlich oder ist euch nur langweilig

gruss volker

ps: seit wann ist ein 205 gti schwerer und schneller wie
ein alfa?

Hi Volker,
welche 5er Baureihe meinst Du ??? Oder ist das egal?

Ciao und vielen Dank

Rainer