TÜV Mängelliste

Hallo Steffen.
Na ein Glück, daß jetzt erstmal der Winter kommt.
Zu dem Lenkgetriebe:
Das Lenkgetriebe ist innen ziemlich voll mit technischen Innereien. Ich kann mir nicht vorstellen daß man da mit einem Schlauch an die tiefste Stelle kommt. Dazu kommt daß das Lenkgetriebe mit ÖL der Viskosität SAE90 befüllt ist. Bei Raumtemperatur ist das ziemlich zähflüssig. Ich fürchte mit einem dünnen Schläuchlein hat man da wenig Chancen. Mein Tip: Füll das Fließfett einfach auf das noch vorhandene Restöl drauf, wisch das Lenkgetriebe eine Straßenecke vor dem TÜV rundherum nochmal gründlich sauber, und jammere dem TÜV vor wie teuer die Reparatur des Lenkgetriebes doch war. Die beste Lösung wäre aber, du baust einen neuen Simmering in das Lenkgetriebe ein. Ich hab das zwar noch nicht gemacht, denke aber daß das bei eingebautem Lenkgetriebe gehen müßte.

Zum Getriebe:
Ob es Öl rausdrückt wenn die Entlüftungen verstopft sind, weiß ich nicht. Klingt aber irgendwie logisch. Es kann auf jeden Fall nicht schaden die Siebe zu reinigen. Das Getriebe kann man auch ausbauen wenn man den Wagen auf Auffahrrampen fährt. Wenn du Unterstellböcke nimmst: Ich setze den Rangierwagenheber in der Mitte am vorderen Querträger an (unter dem Motor) und stelle die Böcke unter die Wagenheberaufnahmen. Wenn du denen nicht traust (Rost!?!?!) könnte man sie z.B. auch unter die Federteller stellen. Den Motor muß man zum Getriebeausbau nicht losschrauben. Den Zentrierdorn brauch man nur um die Kupplungsscheibe zu zentrieren. Wenn du die Kupplung nicht antastest, sondern nur Getriebe ein- und ausbaust, brauchst du keinen Zentrierdorn. Um die Simmerringe zu wechseln muß man das Getriebe nicht zerlegen. Man braucht aber entsprechendes Werkzeug, um die neuen Simmerringe unverkanntet in ihren Sitz zu bringen.

Leider wieder viel zu lange geworden; sorry.
Viele Grüße,
Peter

Moin Steffen!

Mein Getrie leckt auch und zwar in genau dem Maße wie Deines. Ich habe heute auch davon gehört, daß es aus den Simmerringen herausdrückt, wenn die Siebe verstopft sind. Genaues weiß ich aber erst in den nächsten Wochen, wenn mein Auto in der Werkstatt war und ich ein bisschen gefahren bin.

Noch ein Wort zu den Sieben
bei meinem Fastback war es ziemlich egal ob die verstopft sind oder nicht, da aus unerklärlichen Gründen die Gummimanschette die oben auf dem Kardantunnel sitzt auf den Sieben aufgelegen und diese verschlossen hat.
Ich hab da jetzt eine Eigenkonstruktion drin, die aber auch nicht besser funktioniert, daher gibts bald mal die Manschette neu
Gruß Udo
Ach noch waß, kann mich erinnern bei meinem ersten FB auch den Simmerring am Lenkgetriebe (inklusive Lagerschale im Lenkgetriebe) bei eingebauten Lenkgetriebe erneuert zu haben.
(Kugelumlauf, 1300er von 75)
Hauptproblem war das Lösen des Lenkhebels

Hallo, Steffen,

mit Oelverlust am Getriebehalslager meint der TUEV Fritze, dass der hintere Simmering hin ist. Wenn Du schon dabei bist, wuerde ich auch den vorderen wechseln. Dazu musst Du nur die Kupplungsglocke entfernen. Achtung: ich habe bei Bertelsbeck einen Simmerring bekommen, der ums verrecken nicht passte - wie auch mit 3/10 Uebermass! Ich hab dann einen im Laden gekauft, der war viel schoener und passte dann auch.

Peter:
ich glaub ich bin Dir noch was schuldig... ich melde mich bei Dir.

Hallo Steffen,

also ich habe beim letzten TÜV auch folgende Mängel an meinem Bertone bescheinigt bekommen, und zwar Lenkgetreibe ölundicht, Getriebe ölundicht. Dasselbe vor zwei Jahren. Danach habe ich damals das Lenkgetriebe überholt und im Rahmen eines Kupplungstauschs den hinteren Kurbelwellen-Simmerring, sowie die Getriebesimmerringe erneuert. Danach war alles staubtrocken...... ca. 15.000 km lang. Jetzt ist wieder alles wie vorher. Und weißt Du was ? So lange keine riesigen Ölpfützen auf dem Boden sind, sch..... ich drauf. So lange der TÜV nur einen geringen Mangel darin sieht, Du also die Plakette bekommen hast, würde ich Dir , aber das ist meine rein persönliche Meinung, abraten Dir den Kopf zu sehr über leichte Ölundichtigkeiten zu zerbrechen. Was die Abdichtung der Aggregate betrifft, kann man die damaligen Konstruktionen in keiner Weise mit heutigen Autos vergleichen.
Beim Lenkgetriebe ist es auch oft so, daß mit dem Tausch des Simmering oder dem Befüllen mit Fliessfett nur an einem Symptom rumgedoktert wird. Ist nämlich die Bronzebuchse des Lenkhebels schon ziemlich verschlissen, so kann sich der Hebel radial bewegen und macht so schnellstens einem neuen Simmerring den Garaus. Ebenfalls wird durch Befüllen mit Fliessfett das dann auftretende zu große Spiel nicht beseitigt.
Also müßte man das Lenkgetriebe komplett überholen. Ich hab' damals eine neue Buchse eingepresst, den Lenkhebel in einem Betrieb schleifen lassen und die Buchse passend aufreiben lassen. Wie gesagt, danach war mit einem natürlcih neuen Simmerring für eine Weile alles trocken. Aber jetzt hängt wieder immer ein Tröpchen Öl am Lenkhebel.

Wegen diesem "Riesen-Ölverlust" hat er Deinen Spider durchfallen lassen ? Ich glaube, Du solltest es es mal bei einem anderen TÜV versuchen, der in dem Alfa eher einen Oldtimer sieht und nicht nur eine alte Karre (tschuldigung), die noch mal für 2 Jahre eine Plakette braucht. Wie Martin schreibt, reicht das vielleicht für einen Eintrag unter "geringe Mägel" aber nicht mehr. Ich war mal bei einem Oldtimertreffen (alle Marken), da ist mir aufgefallen, daß einige bei Ihrem Oldie auf dem Parkplatz ein Stück Pappe unter den Motor gelegt hatten. Meinst Du, die waren alle beim letzten TÜV trocken ?

hi steffen,

der mann vom tüv hatte wohl gerade streit mit seiner frau...
wenn du unbedingt vor der winterpause noch tüv haben willst, würde ich zunächst einmal die stabibuchsen gründlich mit bremsenreiniger saubermachen, und dem heini dann erzählen du hättest einen ersatz-stabi eingebaut.

beim lenkgetriebe solltest du vorgehen wie von peter beschrieben, und das teil kurz vorher abwischen.

den hinteren simmerring am getriebe kannst du auch ohne ausbau tauschen. du brauchst natürlich ein passendes rohrstück zum einbau.

dichtmasse an den getriebehälften ist eigentlich völlig normal, da diese ja damit abgedichtet werden.

an der getriebeglocke hängt bei mir auch immer etwas öl. komisch, wo ich doch erst alles gemacht habe...;)
aber das hat er ja nicht bemängelt oder?

das mit dem abwischen hat übrigens mal wunderbar geklappt, als ich mit meiner damaligen heckflosse zur vollabnahme gefahren bin. ich habe überhauptnichts von der mängelliste behoben...

die stabibuchsen solltest du dann aber über den winter schon noch erneuern.

viele grüße

Hallo Steffen.
Genau so ein Rohr meine ich. Es muß den passenden Durchmesser und die nötige Mindestlänge haben. Die nötigen Maße kann ich dir so aus dem Stehgreif jetzt nicht sagen.
Die Kupplung hat mit dem Getriebe selber erstmal nichts zu tun. Sie ist am Schwungrad des Motors angeschraubt. Wenn man das Getriebe vom Motor abzieht (also ausbaut) bleibt es dort auch festgeschraubt. Ein Zentrierdorn ist also wirklich unnötig. Nur falls sich zeigen sollte daß die Kupplung teilweise verölt ist, was ja bei defekten Simmerringen passieren kann, mußt du die Kupplung abschrauben um die Mitnehmerscheibe zu wechseln. Beim Wiedereinbau muß man die Scheibe dann auch zentrieren. Mit etwas Augenmaß geht das aber auch ohne Zentrierdorn. Wer sich das nicht zutraut, kann sich mit TESA-Krepp und der langen Verlängerung aus dem Ratschenkasten so einen Dorn auch selberbasteln. Geht einwandfrei.
Aber nur so am Rande: Bist du wirklich sicher daß das Öl das an der Kupplungsglocke hängt, vom Getriebe und nicht vom Motor kommt???

Viele Grüße,
Peter

Hi Steffen,

bevor du das nächste mal zum TÜV fährst, mache einfach mal ein komplette U-Bodenwäsche. Wegen der Simmeringe. Ich empfehle Dir:

Getriebe raus (vergiß das mit den Auffahrbühnen, Hebe ihn vorne min. 50cm hoch. Sonst ist es ein scheiß Quälerei)

Zerlege das Getriebegehäuse und dichte es sorgfältig ab. Simmering neu ist klar

Kupplung runter und den hinteren KW-Simmering mit Schraubensicherungsmittel neu einsetzen. Dabei auch die beiden hinteren Schrauben des Ölsockels mit Hylomar neu einschrauben

Zentrierdorn brauchst Du nicht unbedingt. Die Kupplungsscheibe ist exact so groß wie die Auflagefläche der Druckplatte. Also LEICHT anziehen und mit einem Schraubenzieher die Kupplung sauber in Position bringen. Ist zwar fummelig aber so geht´s auch ohne Dorn. Frank hat aber eine schöne Maßzeichnung zum anfertigen eines Dorns.

Die Dichtringe für das Lenkgetriebe sind zur Zeit nicht lieferbar. Also raus mit dem ÖL. Hast Du ZF oder Burmann ? Beim Burmann kommst du locker bis nach unten.

Wegen des Getriebehalslagers - meint er wahrscheinlich die Aufhängungsbuchse am ende des Getriebegehäuses. Ist die fertig, oder hat er nur keine Ahnung und meint die beiden Öffnungen wären nicht normal.

TÜV: Such dir einen anderen. Kennst Du niemand der eine Werkstatt hat? Fahre besser zu einem freine TÜV-Prüfer.

Ciao

Rainer

der Simmerring des Burman-Lenkgetriebes hat Norm-Abmessungen. Ich hab' den für mein Lenkgetriebe beim Großhändler geholt.

ciao steffen,

moment mal, ich muß grad mal rainer bremsen.

Rainer
immer gemach alter junge. wer wird denn gleich sein getriebe zerlegen wegen ein paar klein öltröpfchen...
erstens glaube ich peters einwand, das zeug ist wahrscheinlich eher motoröl. solange es nur ein zwei tropfen sind, verölt auch die kupplung nicht, die sitzt ja in der mitte. zweitens brauch steffen doch nur tüv. wenn jetzt noch ein paar synchronringe fällig wären, ok...

Steffen
die anleitung zum "abwischen" ist SELBSTVERSTÄNDLICH keine aufforderung zum bescheißen, gelle?
bei sicherheitsrelevanten mängeln muß ich mich daher entschieden von meinen vorherigen äußerungen distanzieren.

schönes wochenende, ihr alle

Zitat

Original geschrieben von Steffen
Was ich nicht wußte ist, dass die Mängelliste zentral gespeichert wird. Also sieht jeder TÜV Mann zu dem man wieder fährt was der Vorgänger am Auto festgestellt hat.

Das ist doch auch kein Problem. Wenn es der TÜV war, lässt Du das Auto eben bei der DEKRA checken.

hi steffen,

sollte dein freund vom tüv wirklich die getriebe-lager-gummi-buchse gemeint haben, bzw. wenn die hinüber ist, dann bau schnellstens eine neue ein. du ruinierst dir sonst einmal deine kreuzgelenke, und vor allem diesen kugelzapfen an der hauptwelle, weil dein getriebe hinten zu tief hängt.

viele grüße