Lager Nockenwelle ausgeschlagen

tja reparieren geht eigentlich nur, wenn du den kopf und alle lagerdeckel planen lässt. danach müssen die lagergassen nahgerieben werden.
glaube allerdings, dass ein anderer kopf günstiger kommt, wenn man davon ausgeht, dass du nockenwellen, ventile, federn,... alles von deinem alten übernehmen kannst.
mfg sebastian

lagergasse neu bohren dürfte pro seite so 120 bis 150 teuronen kosten.der kopf muss allerdings runter...gruss testarossa

Zitat von hoemi

Als Ursache hat der Mechaniker ein ausgeschlagenes Lager (mittleres Lager der Einlassnockenwelle) festgestellt. Er meint, den Lagerblock zu erneuern wäre kein Problem (also die "obere Hälfte" des ausgeschlagenen Lagers).

Nun sucht er noch nach einer Möglichkeit für die "untere Hälfte" des Lagers - sprich Zylinderkopf.

Von wieviel Spiel ist denn hier die Rede ? Weiß dein "Mechaniker" auch, daß die Lagerböcke unterschiedlich sind und paßgenau zu jedem ZK und daher nicht so einfach aus der Grabbelkiste zu entnehmen ?

Die Diagnose ist mir nicht so ganz schlüssig bisher...

Zitat von stradale3000

Von wieviel Spiel ist denn hier die Rede ? Weiß dein "Mechaniker" auch, daß die Lagerböcke unterschiedlich sind und paßgenau zu jedem ZK und daher nicht so einfach aus der Grabbelkiste zu entnehmen ?

Moin

jeder Lagerbock paßt zudem nur auf einer Stelle des Zylinderkopfes und muß zu dem noch richtig herum montiert sein. Prüf doch mal, ob er vielleicht zwei Lagerböcke vertauscht hat ( sind in der Regel durchnummeriert) , oder ob er den Lagerbock verkehrt herum eingebaut hat.

Gruß

Bernhard

Edit: Da war der TE schneller.

Du schreibst doch, daß der Vorbesitzer die Lagerböcke in der falschen Reihenfolge montiert hat. Wie lange ist der Motor denn damit gelaufen? Höchstwahrscheinlich sind die Passungen jetzt hinüber, auch wenn du jetzt die Böcke wieder in der richtigen Reihenfolge montiert hast.

hallo hoemi,

welches maß haben die bohrungen der lagerböcke? original ist 27mm+0,01mm
die nocken welle ist ca 0,03mm -0,05mm kleiner.

kommt das klappern vieleicht von spitz gelaufenen nockenwellen??

einfach mal nachmessen

mfg carsten

Zitat von hoemi

Hallo Bernhard,

richtig vermutet !thatsit!

Er hat die Lagerböcke nun in der richtigen Reihenfolge montiert, aber leider ist wie gesagt das Geräusch noch nicht ganz weg...

Michael

...muss ein ziemlicher Dilettant gewesen sein, ehrlich. Das gilt doch für so ziemlich viele Motoren, ebenso für Pleuellagerdeckel...

Da würde ich mir aber um die Gesamtqualität der Arbeit mal Gedanken machen.

Gruß
H.

beschreib doch dein geräusch mal näher. gib mal ne drehzahl, nen lastzustand...
wann tritt es auf und wann nicht? 2. lass deinen kopf nicht überarbeiten, weil jemand vermutet es könnte an der lagergasse liegen. also nockenwellenböcke ohne nockenwelle montieren und die lagergasse wirklich mal messen. natürlich mit innenmessuhr und nicht mit messschieber.
eine getriebeglocke ist auch mit passstiften an den motor angepasst, aber jedes getriebe passt an jeden motor. natürlich darf man nicht einfach die nockenwellenböcke vertauschen, aber oft sind die tolleranden kleiner als man denkt und wenn die nockenwelle dreht und nicht gleich festfrisst, dann glaube ich auch nicht daran, dass durch das vertauschen ein so großer schaden entsteht, dass es gleich zu klappern beginnt.
du hattest auf allen 4 zylindern gebrochene kolbenringe, aber hast du dafür auch eine ursache gefunden? vielleicht gibt es zwischen dem geräusch und der ursache für gebrochene kolbenringe einen zusammenhang...
zu frühe zündung beispielsweise führt auch zu einem klopf/klingelgeräusch.
mfg sebastian

hallo ,

wurde eigentlich eine druckverlustprüfung gemacht???oder wie kommt ihr auf gebrochene kolbenringe?

mfg carsten

Hi,

das hört sich eher nach Klingeln an, wenn es nur unter Last zu hören ist - Ursache Zündung, verstellte Nockenwellen. Wenn ein Lager defekt ist, dann hörst Du das immer. Mach doch mal ein Foto von dem angeblich defektem Lager. Die Lagergasse neu zu spindeln ist nicht das Problem, nur nutzt dir das nix, wenn der Sitz im Kopf im Eimer ist. Klingt nach einem Mech mit wenig Erfahrung in diesem Bereich.

Die Lagerbrücken passen immer nur zu einem Bock, weil sie in einem gebohrt werden. Eine gebrauchte Brücke passt in der Regel nicht. Wenn er sie schon vertauscht hat, ist das kein gutes Zeugnis. Eine wirklich defekte Lagerstelle im Kopf ist eher selten.

Bevor du daran reparierst - wenn es wirklich defekt ist - lieber zu einen anderen Kopf greifen.

Also erstmal ein Bild machen und einstellen.

Ciao

Rainer

Servus!

Korrigiere mich, aber sind da tatsächlich alle 4 Ölabstreifringe gebrochen und der Rest ganz??
Da ist es kein Wunder dass weder Druckverlusttest noch Kompressionsmessung was ergeben.
Wenn´s wirklich so sein sollte kann das nur auf falsche Montage zurückzuführen sein - völlig untypisch so ein Defekt [Spekulationsmodus an - Kolbenmontage ohne Spannband - Spekulationsmodus aus].

Verstehe auch nicht dass bei Problemen immer auf 1-2-3 umgerüstet wird.
Erst mal eine vollständige serienmäßige Grundeinstellung machen (Ventilspiel, Nockenwellen, U-Kontakt, Zündung statisch), dann ZZP abblitzen. Da zeigt sich sofort ob der Verteiler richtig verstellt oder nicht.

Grüße Marc

Das metallische Klappern tritt - unabhängig vom eingelegten Gang - zwischen 1.500 und 3.000 U/min-1 auf. Immer nur beim Beschleunigen.

wie rainer bereits sagte dürfte es sich hierbei um typisches beschleunigungsklingen handeln. ursache meist zu früher zündzeitpunkt...
gruss testarossa

ich bin mitlerweile anderer meinung.
zündungsklingeln deutet entweder auf zu frühe zündung, oder auf zu mageres gesmisch hin.
bei meiner giulia war es ein zu mageres gemisch, was dazu geführt hat, dass ich klingeln hatte. hat nur ne ganze weile gedauert bis ich das raus hatte. jetzt mit neuer vergaserbedüsung läuft der motor bei lambda 0,9-0,93 im teillast und bei ca. 0,88 im vaollastbereich. und siehe da, selbst mit 15° leerlaufzündung und nem verteiler mit sehr weichen federn kein klingeln zu hören. sogar die 49° max frühzündung haben auf dem prüfstand eher einen vorteil gebracht.

also bei adam und eva anfangen:
1. Ventile einstellen
2. Zündung einstellen und beobachten wie weit der verteilöer verstellt. bei nem 2l sollte der auch ausgeregelt auf 40° kommen, im leerlauf tun ihm 6-8° gut.
3. nen mobile lambdagerät rein und fahren.
habe schon oft gesehen, dass motoren dank dem modernen sprit eher etwas zu mager laufen, trotz originaler bedüsung. zudem ist es nicht selten, dass 40 jahre alte düsen etwas enger geworden sind.
also bevor du den kopf runter holst und ne menge geld für nichts rauswirfst erstmal sicherstellen, dass die randbedingungen alle stimmen.
für mich hört sich das nämlich auch nach klingelnder verbrennung an.

mfg sebastian

Hoemi reinige auch alles im Brennraum und den Kolbenboden falls du mittlerweile bereits viel Ölkohle drauf hast. Diese Ablagerungen sind dann auch Hot-Spots die zu Glühzündungen führen können.
Dein Mechaniker hört dieses Geräusch auch im Leerlauf,also ohne Last oder
hattet ihr einen Rollenprüfstand ? Du hörst es zumindest beim echten Beschleunigen,also mit Last. Weil wennst das ohne Last hörst dann weiss ich nicht ob das an einem zu frühen Zündzeitpunkt hängt. Hab das noch nie ausprobiert, also Zündverteiler soweit nach früh gedreht bis der Motor auch ohne Last,also im Leerlauf, zu klingeln beginnt.
Aber unabhängig davon würd ich auch den simplen Weg gehen und zuerst
die Zündanlage prüfen und damit schrittweise die Verursacher des Geräusches
ausschliessen. Dann eben wie Sebastian schreibt das Gemisch. Je magerer desto heisser die Brennraumtemperatur und damit Neigung zu Selbstentzündungen (Klopfen).