Ausbau Armaturenbrett 156er >> Aufwand verschmerzbar?

Bastl

hallo leute, ich war ja schon ewig nicht mehr da

um´s texmäßig einigermaßen kurzzufassen, ich brauch eure hilfe - es geht um die plazierung eines 3-wege systemes im 156er Sportwagon.
dazu wird mir offensichtlich nichts anderes übrig bleiben als das gesamte cockpit herauszunehmen :+)
um irrtümer von vorn herein zu vermeiden, ich habe schon ein paar Installationen hinter mir und auch schon (fast) alles ausprobiert also scheut euch bitte auch nicht davor mit äußerst anspruchsvolle vorschläge zu machen. ich bin nämlich ein wenig am verzweifeln. :,(
Das wird wahrscheinl.mein letzter Hifi-install werden.
Denn nach dem studium werd ich wohl leider nie wieder so viel zeit dafür finden..
Es soll also mein meisterstück werden :-]

also ersteinmal kurz dazu was rein soll:

Frontsystem:
Audison Thesis Orchestra 3-wege (violino TH 1.5// voce TH 3.0 // 2x sax TH 6.5 pro seite)
3x Audison VRX 2.250.2EX (eine für HT,eine für MT, eine für die TMT´s)
zwei der VRX werden mit einem Class A Modul ausgetattet.

Hecksystem:
....bitte WAS?

Sub:
noch unsicher, evtl. einen Tymphany LAT700
als verstärker dient eine oldschool PrecisionPower Sedona APA 500iX (analoges 80cm baby)

ok, nun zu meinem Problem:

um keine risiken einzugehen das sich nach dem einbau eventuelle frequenzen durch reflexionswellen auslöschen habe ich kurzerhand entschlossen den Hochtöner und den Mitteltöner in ein so genanntes Gelenklager zu verfrachten, dieses ermöglicht es die lautsprecher noch nach dem einbau in der ausrichtung zu ändern (wie ein kugelgelenk).

hier mal ein bild: [Blockierte Grafik: http://img832.imageshack.us/img832/4886/unbenannt2zi.th.jpg]
das problem ist nun leider der enorm große durchmesser.
der HT kommt mit lager dann auf 95mm durchmesser und der MT sogar auf sagenhafte 120mm.
ja, versammt - das cockpit des 156er ist nun alles andere als platzspendabel.

wie groß ist der aufwand das gesamte cockpit auszubauen?
wie schaut es unter dem cockpit aus? (speziell unter der fordersten position angrenzend am fuß der A-säulen)
also ich mein da so dinge wie innenraum elektrik - kabelführung, die höhe bis zur spritzwandverstrebung ect.

ich bin jedem ratschlag dankbar!

Bastl

ganz nebenbei: die suchfunktion habe ich genutzt und mir alle threads durchgelesen die ich finden konnte. nur leider wird in allen eher mehr über irgendwelche klappergeräuche philosophiert oder davon abgeraten als eine überschaubare ausbauanweisung zu geben.

wäre doch toll für mich und alle anderen alfisti wenn wir das mal schaffen, ich werde auch versprechen ausgibige fotos zu machen und mit dem thread hier zu verlinken. damit sich nicht wieder welche mit der selbe frage quälen wie ich. !thatsit!

tomatenkiste

Zitat von Bastl

ich bin jedem ratschlag dankbar!

Gibt es denn überhaupt schon eine konkrete Idee, wo die Töner hinmontiert werden sollen? Ich habe es aus dem Text nicht rauslesen können.

Sollen die Töner auf dem Armaturenbrett platziert werden?
Direkt an der A-Säule ist ein Lüftungsgitter, bis zur Windschutzscheibe (Spritzwand) ist da kein Platz. Auf der Fahrerseite schliessen nach rechts die Tuben der Instrumente an, also nicht der ideale Ort.

Die A-Säule selber scheidet aus, da zu klein. Außerdem ist direkt hinter der Verkleidung nur Blech und etwas Kabelage.

Der Weg, erstmal das Armaturenbrett auszubauen, um dann einen Einbauort festzulegen, scheint mir doch etwas umständlich. !gruebel!

Wenn Du den verfügbaren Platz unter dem bzw. im Armaturenbrett erfühlen möchtest, kannst Du natürlich die Instrumente rausschrauben, Dich mal durchtasten und dann entscheiden.

Bastl

Zitat von tomatenkiste

Gibt es denn überhaupt schon eine konkrete Idee, wo die Töner hinmontiert werden sollen?

doch, die mitteltöner sollen möglichst an den äußersten vorderen bereich (wie schon von dir vermutet) auf das amaturenbrett mit der membrane nach oben zeigend.

Zitat von tomatenkiste

Direkt an der A-Säule ist ein Lüftungsgitter, bis zur Windschutzscheibe (Spritzwand) ist da kein Platz.

leider nein, bzw. reicht der platz nicht aus.
Das gelenklager des mitteltöners hat 120mm außendurchmesser und eine tiefe von 55mm [Blockierte Grafik: http://hydraulik-shop.net/images/product_images/popup_images/1046_0.png]
wenn ich den mitteltöner dort plaziere muss ich noch etwas mehr ausfräßen da dass gitter zu klein ist. (wäre ja kein soooo großes problem)

Zitat von tomatenkiste

Der Weg, erstmal das Armaturenbrett auszubauen, um dann einen Einbauort festzulegen, scheint mir doch etwas umständlich.

aus dem grund frag ich hier auch erstmal, vielleicht kommen ja noch ein paar interessante ideen.
bei dem hochtöner bin ich da noch ein wenig flexibler, diesen könnt ich auch in die türen einbauen, zw.spiegeldreieck und türverkleidung wäre platz. ist mir aber schon etwas zu weit außen und klanglich somit vom nachteil für ein tiefes bühnenbild. perfekt wäre hier eine plazierung neben dem mitteltöner aber da wirds eng.

Zitat von tomatenkiste

Wenn Du den verfügbaren Platz unter dem bzw. im Armaturenbrett erfühlen möchtest, kannst Du natürlich die Instrumente rausschrauben, Dich mal durchtasten und dann entscheiden.

mm.. gute idee! merci !thatsit!

BOXER 145

Hey Ho

ich glaube, 3 wege im 156er ist echt undankbar!
Der Aufwand scheint zu extrem zu sein...

im 147er wurden ja oft die Mt`s in die lüftung gesetzt!

Klangfuzzi---Lumpis 147 (inzwischen 2 wege)
oder der 156 vom WSH auch "nur" 2wege

glaube im fuzzi biste mit der frage besser aufgehoben!!

mfg

Bastl

ja im fuzzi forum hab ich den thread schon ne weile drin, dort geht es aber auch in erster linie um akustische lösungen.
mit der intstallation selber werde ich hier eher leute finden die mit dem 156er vertraut sind.

was ich suche ist jemand der einen amaturenbrett-wechsel im 156er schon gemacht hat und mir sagen kann:
1. das ab, das ab ,das ab
2. versteckte schrauben sind da und da
3. elektrik-kabelbaum geht da und da lang
& ist so und so befestigt

...wisst ihr was ich meine

Der Andy

im Prinzip ist es kein großer Akt das A-Brett aus zu bauen. Mir is es heute jedoch zu spät, es dir noch zu erklären. Wenn ich Morgen früher zu Hause bin, werde ich versuchen dir was zu schreiben

Gruss Andy

Bastl

ja, das ist ja super, vielen dank! !thatsit!

stephanV6

Ich würds drinlassen wenns nicht scheppert oder knarzt,
sonst knarzt es garantiert dach irgendwo.

Mal abgesehen davon ist recht wenig Platz,
ich kann mir nicht vorstellen das man links oder rechts wo der Alu-Träger drunter ist
etwas unterbringt das grösser ist als das was in das Türloch für die LS passt...

Bastl

so, die letzten beiden Tage hab ich mich nun an die Mitteltöner-Einfassungen gewagt - und nun doch ganz ohne Ausbau des Amaturenbrettes. Es ging sogar recht gut wie ich finde.. aber seht selbst:

Hier nochmal der Orginalzustan:
[Blockierte Grafik: http://img99.imageshack.us/img99/6819/kkdsc00688.jpg]
zuerst die den ring anzeichnen, dann ausfräßen:
[Blockierte Grafik: http://img687.imageshack.us/img687/4102/kdsc01771.th.jpg]
dann den oberen lüftungsschacht mit ausfräßen das ausreichend Platz wird:
[Blockierte Grafik: http://img828.imageshack.us/img828/8673/kdsc01773.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img828.imageshack.us/img828/4321/kdsc01774.th.jpg]
nun ein schön stabieles 4mm blech zugebogen und ausgerichtet mit ner M12 Gewindeschraube am Stahlträger befestigt:
[Blockierte Grafik: http://img38.imageshack.us/img38/6652/kdsc01782.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img94.imageshack.us/img94/9096/kdsc01784.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img580.imageshack.us/img580/3742/kdsc017832.th.jpg]

Bastl

und schließlich ...... das Ergebnis:
[Blockierte Grafik: http://img689.imageshack.us/img689/1918/kdsc01845.jpg]
und es ist schwenkbar so wie ich es wollte
[Blockierte Grafik: http://img52.imageshack.us/img52/2880/kdsc01846.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img405.imageshack.us/img405/1024/kdsc018462.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img88.imageshack.us/img88/8293/kdsc01847.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img26.imageshack.us/img26/3876/kdsc01848.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img41.imageshack.us/img41/9482/kdsc01850.th.jpg]

Schosch

Hut ab.
Echt klasse.
Ich hätte den Hochtöner in den Griff montiert aber echt stark.

Schosch

neffetS

Tolle Arbeit,aber gefallen tut es mir optisch gar nicht.

neffetS

zweitakter

Muß mich meinem Vorredner anschliessen, toll gemacht. Klingt vielleicht auch ganz gut. Wers mag. Zum RICHTIGEN Musikhören bevorzuge ich immer noch meine gute alte Anlage im Wohnzimmer. Rein optisch finde ich es völlig überladen und macht den schönen Charakter des Alfas ziemlich kaputt. Erinnert mich etwas an Wunderbäume am Rückspiegel. Aber nicht böse sein, ist nur mein eigener privater Geschmack. Aber sonst gute Arbeit

klausd

Zitat von neffetS

Tolle Arbeit,aber gefallen tut es mir optisch gar nicht.
neffetS

Und wenn dann bei Regen die Seitenscheiben beschlagen hilft die ganze Musik nicht mehr. !gruebel!

janini

Zitat von Schosch

Echt klasse.

Zitat von neffetS

Tolle Arbeit,

Zitat von zweitakter

toll gemacht.

Ehrlich? Findet ihr?

Falten in der Folie, die Spachtelung ist nicht besonders gut und wie lange die Folie da so hält, ist eher fraglich.

Optisch ist gerade das Teil an der Tür extrem störend und aufgesetzt. Gut gemacht ist für mich also nicht nur handwerklich gut ausgeführt, sondern auch optisch stimmig.

Trifft hier beides nicht zu. Also wäre mein Fazit: Viel Mühe (auch mit den Bildern und der Beschreibung hier im Forum), aber das Resultat ist nicht begeisternd. Kein tolles Ergebnis.

147QV

Hast Dir viel Mühe gegeben, das stimmt. !thatsit!
Aber optisch... 8(

Erinnert mich ein bischen an die Befestigungen für Zusatzinstrumente an der A-Säule ---> die hässlichen Wespennester, die sich mancher in seinen Bauernporsche einbaut. !mgrins!

Bastl

oh ha, ich hab gar nicht gesehen das hier jemand geschrieben hat !baby!

also erst einmal danke für das resumé ,sowohl für die komplimente als auch für die harsche kritik. ich mach sowas zwar nicht zum ersten mal aber bin ich auch kein KFZ-Innenraum Handwerksmeister.

janini: das ist keine Folie sondern Leder! (kunstleder) und das ist leider nahezu unmöglich keine falten zu ziehen wenn man keine nähte setzen will.
ich denke für eine nahtlose belederung ist es akzeptabel.
[Blockierte Grafik: http://img155.imageshack.us/img155/9121/kdsc01748.jpg]

zur optik: das mit den falten stört mich auch ungemein und daher wird noch ein versuch mit einem lederstruckturspray unternommen was mir ein bekannter lackierer empfohlen hat. das mache ich dann aber nicht selber weil es da anscheinend auf die lackiertechnik ankommt wie die strucktur am ende entsteht. wir wollen versuchen die vom amaturenbrett nachzubilden. aber das wird noch etwas dauern.

was die form angeht so musste ich kompromisse setzen. Das große problem waren hier ansich nur die Eisen-Gelenklager. um eine vorstellung zu bekommen WAS da unter der Lederhaut versteckt ist:
[Blockierte Grafik: http://img225.imageshack.us/img225/9784/kdsc01526.jpg]
[Blockierte Grafik: http://img708.imageshack.us/img708/3559/kdsc01524.jpg]
und die befestigungen sind noch dazu alle samt mit 4mm eisenblechen und gewindeschrauben massivst an die fahrzeugkarosse verschraubt.

zum thema scheiben enteisen:
ein schaumstoffschlauch bringt hier abhilfe:
[Blockierte Grafik: http://img339.imageshack.us/img339/4440/kdsc01806.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img268.imageshack.us/img268/6504/kdsc01808.th.jpg][Blockierte Grafik: http://img706.imageshack.us/img706/5757/kdsc01809.th.jpg]
WICHTIG! an der stelle wo sich der bauschaum befindet muss ein hartplastikrohr in der mitte vom schlauch sich befinden sonst schnürt der schaum den schlauch ab beim aushärten:
[Blockierte Grafik: http://img716.imageshack.us/img716/4237/kdsc01807.th.jpg]

konnte ich die letzen tage (zuletzt heut früh) bereits ganz gut testen :-]
was die frontscheibe angeht so wird diese überhaupt nicht beeinträchtigt ,im gegenteil --> dadurch das die personenbelüftungskanäle zugemacht wurden ist auf dem frontscheibenschacht wesentlich mehr luftbewegung und die beschlagene scheibe wird so schnell frei wie noch nie.
zu meiner überraschung stören die hochtongehäuse nahezu überhaupt nicht (zweifingerbreit bleibts ganz vorn beschlagen aber das ist noch vor dem sichtfeld zum außenspiegel) und so werden auch die seitenscheiben deutlich schneller frei. wer´s nicht glaubt kann mich gerne mal besuchen kommen und einene kleine klangkostprobe kommt man dann inkl. !thatsit!

Bastl

tomatenkiste

Mal ne blöde Frage: was macht man mit so einem Auto bei einem Platten? Den ADAC anrufen?

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